時短で家庭優先。そんな働き方はわがまま？

1946年秋田県生まれ。山形大学を卒業後、70年に伊藤忠商事に入社。畜産部長や関連会社プリマハム取締役を経て、99年に食料部門長補佐兼CVS事業部長に。2000年5月にファミリーマートに移り、2002年に代表取締役社長に就任。2013年に代表取締役会長となり、ユニーグループとの経営統合を主導。2016年9月、新しく設立したユニー・ファミリーマートホールディングスの代表取締役社長に就任。2017年3月から同社取締役相談役。同年5月に取締役を退任。趣味は麻雀、料理、釣り、ゴルフ、読書など。料理の腕前はプロ顔負け。(写真：的野弘路）

上田準二（ユニー・ファミリーマートホールディングス相談役）：やっぱりこういう悩みを抱えている人が多いんだね。家庭の在り方、仕事の仕方……。僕らの時代には、こういうのは、あんまり悩みのうちには入らなかったな（笑）。全部、自分で決断できる話が多いよね。だいたい、上司にそんなこと言っても、「何を言っているんだ、仕事をせえ」なんて言われたもんだ。「仕事がうまくいったら家庭もうまくいくんや」なんてね。

大竹剛（日経ビジネス 編集）：上田さん、そう言うとこのコラムが終わっちゃいます。時代は変わったんですよ。でも、こうやって読者の方からたくさんの相談をいただくということは、上司にも、親にも、直接相談しにくいので、こうやって上田さんに悩みを打ち明けてくるのだと思います。

上田：そうだね。では、今回の相談に行くとしようかね。

大竹：よろしくお願いします。

上田：彼女はね、自分が今一番こうあるべきだという価値観の優先順位は、もう既に決まっているんだよ。家族の方を大事にしたい。だけど今の職場はやりがいもある。つまり、家族を大事にしたいというのが、まず優先順位の一番だね。それで2番目がやりがいのある職場というわけだ。どちらかというと、職場はやりがいがないという人が多い中で、やりがいがあると言うのは素晴らしい。だけど、それがフルタイムだったら、転職したいと考えている。であれば、彼女が取る行動は1つだよ。

大竹：なんでしょうか。

上田：まず、会社に、私は「これまで時間短縮で一生懸命頑張らせていただきました。ただ、家族のことを考えるとフルタイムでは続けられません。なんとか、ご配慮いただけませんか」と聞いてみるしかない。

大竹：まず、自分が置かれている状況を、素直に伝えてみると。

上田：そう。先ほどの問いに応えてくれる会社なのかどうか、まず聞いてみないことには、次の行動に移せないよね。それでオーケーならばそこで解決。すべてノーということなのであれば、週に1日か2日、業務量が多くなる日には、なんとかフルタイムでやってみるとか、そういう次の交渉ができるわけでしょう。だから、まず、自分がどうしたいと思っているのか、会社に伝えてみるのが第一だよ。

　「仕事が重くなる週に1日、あるいは2日は時間延長で何とかやれるかもしれませんが、とにかくフルタイムは無理です」とまず言ってみることだよね。彼女がやりがいがあると言っているくらいだから、この会社は、そういうふうにはっきり言われれば、じゃあ、辞めてくれとは言わない会社だなと思うんだよね。

悩みを抱えたままでは、仕事もうまくいかなくなる

大竹：4年間、時短で働くことができていたということですからね。

上田：遠い職場から4年、時短で働きながら通っていたわけだよね。彼女はどうも仕事ができるみたいだから、会社からフルタイムでやってくれないかという話になっているんじゃないのかな。だとしたら、「私は今の時間帯でやるのが精いっぱいでございます」と伝えれば、辞めてくれとは言わないと思う。

　彼女はこの会社にとっては必要とされている人間のはずだよ、文面からするとね。それでも、「うちは全部フルタイムです」と会社に言われてしまったら、それでは労働条件が合いませんということで、次を考えるしかないよね。

　会社と交渉してやはり会社を辞めざるを得ないということになったら、すぐに転職、と考えがちだけど、逆に今住んでいる家から会社のもう少し近くに引っ越すことを検討してみてはどうかな。今の自宅の近くで新しい職場を見つけるのは難しいかもしれないと思うよね。もし、見つかればそれで結構だけども、今の仕事にやりがいがあって、辞めたくないのであれば、少しでも会社の近くに引っ越すことを考えてみてもいいのではないか。

　ご主人も働いているだろうから、ご主人との話し合いもしなきゃいけないよね。ご主人も納得してくれるなら、転居も考えてもいい。住宅ローンが残っていても、賃貸に出すという選択肢もある。

大竹：なるほど。まずは、物事の優先順位を明確にして、順序を追って行動をしてみるということが大事なのですね。

上田：子供がいたとしても、学校も何とかなるんじゃないのかな。埼玉県から秋田県に行くという話じゃないんだからね。

大竹：旦那さんとの話し合いがうまくいかず、引っ越しができないという場合はどうしましょう。

上田：そうしたら、仕方がないから自宅の近くで新たな職場を探すしかないね。それもダメだったら、まず辞める前に有給休暇をいっぱい使って、しばしリフレッシュタイムだ。

大竹：ちょっと休むと。

上田：そう。休んで、ちょっとゆっくり考えてみましょう。もう一度、自分の人生で何を優先すべきなのか、ゆっくり考えて、旦那さんとよく相談してみて下さい。

大竹：そもそも、こういう話はなかなか、会社に相談しにくいということもあるのではないでしょうか。

上田：そうかもしれない。だけど、逆にそういう悩みをずっと抑えたままでは、仕事だってうまくいかなくなる。だから、そういったことは、会社としても、はっきり言ってもらった方がいいと思う。悩みは抱え込まないでください。

　彼女は、今の職場は働きがいがあると言っているくらいだから、きっと仕事がよくできるんでしょう。自分の仕事に前向きに取り組んでいる人は、仕事がよくできるものなんですよ。だから、彼女は会社としても絶対に必要なはずですから。

経営者の仕事は多様な働き方をする人を組み合わせること

大竹：上田さんは冒頭、全部自分で決断しなきゃいけない悩みばっかりだっておっしゃいました。そもそも自分は何を大事に思っているのか、その優先順位も含め実は決まっているのに、それに対してなかなか結論を出せないというのは、どうしてでしょうか。

上田：それは誰かに背中を押してほしいということでしょう。

　本人もだいたい、薄々は分かっているんですよ。優先順位はこれが第1、あれが第2という具合にね。だけど、それに自信がない。いいかな、いいかなと、ずっと悩んでしまう。そんな人が、増えているんじゃないかね。

　やっぱり、時代の変化だろうね。僕らの年代だったら、そもそも選択肢が少ないということもあったのかもしれない。男性だったら僕みたいに、優先するのは家庭じゃないと（笑）。自分や、仕事や、嫁はんは後や、という人が今より多かったでしょう。この選択肢もある、あの選択肢もあるなんてじっと長い間悩むよりも、その場で踏ん切りをつける。そして、物事の考えをリセットするということのほうが多かったように思う。

大竹：今の時代よりも、社会全体で何を優先すべきかという考え方が、なんとなくはっきりしていて、それに個人も迷わず従っていたという感じなんでしょうね。

上田：そうかもしれない。だけど、社会の価値観が多様化したと言われる最近だって、個人として何を大事に生きていくのか、優先順位を明確にすることはすごく大事だ。

大竹：それが振れてしまっては、何事にも打ち込めない。

上田：まず、自分が今、何を大事にしたいのかという優先順位を決めなさい。そうすると、おのずと自分の行動がどうなのかって決まってくるはずだから。ところが、優先順位が振れてしまうと、いつまでも結論が出なくなってしまう。

大竹：上田さんは、仕事が第一という優先順位が固まったのはいつごろからですか。

上田：入社3年目くらいかな。入社してしばらくは、家庭もなかったし独身だから、ほかの仕事もやってみたい、もっと自分の能力を出せる会社があるんじゃないかとも考えたよ。だけど、考えてみたら、どの会社へ行ったって似たような状態になるだろうなと思ったんだ。最初は嫌なこともあったけど、あと1年、あと1年と思って3年ぐらいやったら、いい会社やなと思えるようになった。

　いろいろな上司もいて、「こんな人間ばっかりか、この会社には」とも思ったけど、続けているうちに、自分がダメだっただけのことも多くてね。

大竹：この相談者の会社がどうかは分かりませんが、家庭優先の社員もいていいという理解がある職場と、そうじゃない職場もあると思います。最近は、いろいろな働き方を認めようという風潮もありますが、本当は仕事優先にしてほしいという経営者もいると思います。そういう本音と建前がある中で、言い出しにくいということもありますよね。

上田：まあ、今は国を挙げて働き方改革に取り組んでいるくらいですから、やっぱり働き方も多種多様になってきているわけです。ダイバーシティーが大切だなんて言われることも増えたけど、経営者というのはみんな分かっていますよ。昔みたいに、全員がフルタイムで残業もして、しかも年功序列で、なんていう企業というのは、もう生き残れないからね。

　いろいろな考え方や働き方をする人たちを、1つに組み合わせて事業を成し遂げていくのが会社であり、経営者の仕事なのでね。時短で働く社員もおれば、フルタイムで残業もいとわない社員もおる。多様な人が組み合わさっているのが、会社なんですよ。

　相談してくれた彼女の会社だって、きっとそうでしょう。彼女以外にも、いろいろな働き方をしている人がいるはずだし、似たような悩みを抱えている人だっているかもしれない。

大竹：だからこそ、心配せずに自分の悩みを会社に伝えてみることが大切というわけですね。

上田：僕も、社員が120人くらいの食品工場のトップをやったことがあるんだよね。女性が9割くらいで、平均年齢は65歳。僕が30代のとき。母親より上の、きれいなおば様たちばかり。会社に来ない人もいるんだよね、忙しい時に限って（笑）。マイクロバスでおうちまでお迎えに回って乗せてくるわけだけど、それでも来てくれない。じゃあ、辞めてくれと言うかといったら、言わないよ。彼女に辞めてもらったら困るのよ。

　そういった人が少なからずいる中で、来ない人の穴を埋めるために、なんとかローテーションを組み直す。でも、元気がいい50代の若いお姉さんたちにお願いすると、今度は「いやー、私たちは時間短縮勤務で決まっているから、今ここで働けているんです。だから、これ以上は働くのは無理です」と言うんですよね。だったら辞めてくれとなんて言うと思う？言わないよ。今までそこの時間帯で元気に働いてきてくれたんだから。貴重な社員を失ってしまう。

　いろいろやって、それでも穴を埋められないんだったら、それはもう、新しい人を採用するしかない。それは、企業として当たり前のことでね。

　だから、今回相談をしてくれた彼女も、まずは自分の優先順位に素直になって、それに従って会社に自分の考えを、まず伝えてみて下さい。それが、悩みから脱する第一歩だよ。

＊この連載は毎週水曜日掲載です。