土地は守るな。「先祖の財産」が子供を縛る

1946年秋田県生まれ。山形大学を卒業後、70年に伊藤忠商事に入社。畜産部長や関連会社プリマハム取締役を経て、99年に食料部門長補佐兼CVS事業部長に。2000年5月にファミリーマートに移り、2002年に代表取締役社長に就任。2013年に代表取締役会長となり、ユニーグループとの経営統合を主導。2016年9月、新しく設立したユニー・ファミリーマートホールディングスの代表取締役社長に就任。2017年3月から同社取締役相談役。同年5月に取締役を退任。趣味は麻雀、料理、釣り、ゴルフ、読書など。料理の腕前はプロ顔負け。(写真：的野弘路）

上田準二（ユニー・ファミリーマートホールディングス相談役）：ああ、こういう話はよく分かりますね。

大竹剛（日経ビジネス 編集）：そうですか。上田家も実は、元は庄屋で先祖代々の土地を守ってきているんですよね。不労所得で食べていけるとは、うらやましい。

上田：そうではないよ。僕の田舎の町の同級生なんかに、似たような息子がいたわけですよ。

　この相談者は、きっと地方都市に住んでいる大地主なのかなと思う。ただ、昔は良かったとしても、戦後の農地改革で土地は少なくなっているよね。それでも、僕らみたいな境遇からすれば大地主には変わりはなく、働かなくても、肉体労働をしなくても、いろいろな上がりがあるというのは、確かにうらやましい面もある。

　だけど、もう今はそういう時代じゃないんだよ。親子3代も相続したら、だいたい、もう財産はなくなるんですよ。

大竹：創業者や創業家に取材をすると、よく相続税の話を耳にします。それは仕方がないことだと割り切っている方もいますし、むしろ子供たちには何も残さないと明言している人もいます。一方、何とか財産を引き継ごうと、節税に知恵を絞る人もいますが。

上田：基本的には、3代も相続したら何もなくなっちゃう、そういう税制、仕組みになっているんですよ、この国は。それでも、まだ不労所得で生活できているというのは、大都市圏や地方でもいい場所に不動産物件を持っていて、それがしっかり値上がりしているような人だけでしょう。それを売却して現金を得て、また何かほかのことにしたり、ほかの商売をやったりすれば、また別ですけど、そのまま持ち続けたらもうなくなるんですね、財産は。

この時代、もう先祖代々の財産は守りきれない

大竹：そうですね。

上田：これはもう、国の仕組みがそうなっているんだから、これはもうやむなしと思うべきでしょう。従って、息子をきっちり私立中学に入れて、息子がその跡を継ぐということを考えのではなくて、やっぱり息子はこれからの時代に、どうやって生きていくのが一番幸せなのかを、考えるべきなのではないかな。

　僕らの時代以上に、これから世界は急速に変わっていくよ。それなのに、いずれなくなる財産にしがみついて、それを守るような仕事を息子に継がせることが、本当に良いことなのかね。ビジネスなり何なり、息子の可能性をもっと広げることを考えてあげてほしい。「俺の跡を取る必要はまったく考える必要はない」というくらいのことを、息子に言ってあげるべきじゃないの？

大竹：跡取りだとか後継者だとか言って、今ある資産を何とか守り抜いて生きくために息子を教育するという考えは、もう古いと。

上田：もう、財産は守りきれません。

大竹：絶対に無理？

上田：無理！

　さっきの僕の同級生の話を言うと、昔から商売をやっていて地主だというのが2人ぐらいいたけど、今ではもう、そこの家に誰も住んでいません。もう、全部なくなった。

　遺産相続しても、土地を持っていると逆に不動産税だとか何だかんだ取られて、利益は残らない。税金ばかり掛かって仕方がないから、みんな処分して、現金化して子供たちに分け与えてしまっていますよ。

　子供たちはみんな東京だとか都会に出て、サラリーマンをやったり、ほかの事業をやったり、みんな自分の人生を生きています。先祖の財産を守る人生じゃなくてね。先祖代々の財産でずっと子孫が食っていくなんていう発想は古いし、そもそもできない。だから、できるだけ早く割り切りなさい。

大竹：土地だって、高値で売れるときに売ってしまった方が、結果的に良いかもしれない。

上田：相談者自身だって、「辛うじて守っております」と言っているじゃない。既に、厳しいわけだよね。それなのに、それを守り続けるために「後継者としての心構え」と言ったってねぇ。息子だってもう中学生でしょう。今の状況を続けることが難しいことくらい、薄々でも勘付いていますよ。

大竹：そうかもしれませんね。確かに、少子化で厳しい時代だし、相続税は大きな負担です。もう守っていけない時代が目の前に来ているということですよね。

上田：そういう考えはもう、今の時代の流れの中では捨てた方がいいのではないでしょうか。息子さんをきっちりとした社会人になるまで見守って育ててあげて、息子は息子の人生を歩めと、背中を押してあげてほしい。

　相談者と同じように、先祖の財産を継がせて、「お前の役目は、これを守って、また次の世代に引き継ぐことだ」なんて言ったって、もう無理でしょう。

　逆にまだ価値のある間に、ご自身たちの老後の資金と、それから子供の将来に掛かる資金をきっちり計算して、もっと明るい豊かな終活時代に備えましょう。

若い人は新しい発想で事業を起こせ

大竹：もう全部、売り払ってしまえと。

上田：そうすると、気持ちがすっきりすると思いますよ。

大竹：息子には財産を残さないぞ、というぐらいの気持ちの方が気持ちは楽になるということですか。

上田：「教育費ぐらいは出すけど、あとは俺が全部使い切ってやる。俺がしがらみから解放してやる」と言えば、それを聞いた息子は逆に、一念発起するんじゃいかね。親父がそこまで腹をくくって、自分の将来ことを考えてくれたとなれば、息子だって本気で自分の将来のことを考えるようになるよ。

　もう先祖代々の土地や場所を守っていかなきゃいけないという時代ではなくて、むしろ新しい事業なりを起こして新しい財産を作れと。そのために、先祖代々の土地はくれてやるとね。

　土地物件、不動産物件がまだ価値のあるうちに整理をして、ご自身の老後の資金を除いて、あとは息子に何か新たな事業をやらせるとか、そういうことを考えてもいいんじゃないの？　この方もまだ52歳、僕から見たらまだまだ若い。同じことをやっていたんではダメですよ。

大竹：結構、地方にはこういう悩みを持たれている方は多いんでしょうか。

上田：多いと思うよ。僕の同級生にも、東京に出てちゃんとした企業で働いていたんだけど、戻ってこい、戻ってこいと言われて、仕方なく実家の状況を改めて調べたんだけど、ひどい状況だったというのがいてね。実家が持っていた土地建物には住む人もいないし、借りたい人もいない。固定資産税は毎年掛かるし、維持費も大変だし。跡取りと言われたって困ると頭を抱えていたんだ。

　それで僕は言ったわけ。「お前、親父とお袋にはっきり言えと。もう、無理だから売り払って、東京に出てきてコンドミニアムか何かに住んで、老後を豊かに暮らしてくれ」とね。「早く処分しないと、そのうちタダになってしまう。それだけじゃない、税金の分だけマイナスになるぞ」と言った。

　それで、ほとんど僕の言うことを聞いて全部処分して、もう町にはいない。

大竹：その後、そのお友達からは、上田さんのアドバイスを聞いてよかったというふうに感謝されていますか。

上田：感謝されたよ。だってもう、人口減は避けられなくて、過疎化がどんどん進んでいる場所でしたから。相談者がもし、地方の方じゃなくて、東京とか大都市の人だったら、なおさら今が売り払うチャンスじゃないかと思うね。相続は大変ですよ。

大竹：でも上田さん、そうしてどんどん人が大都市に集まってしまうと、地方はますます衰退しそうです。上田さん自身、田舎出身ですよね。さびしくはないですか。

上田：それは複雑な思いがありますよ。僕は田舎者ですから。だけど、それは誰が悪いんでも何でもない。時代がそういう時代に来ているということです。一個人の力で止められるものではないですよ、社会構造、税制、過疎化……全てがね。

　だからこそ、先祖代々の土地にしがみつくというのは、若い人たちの可能性を伸ばすことにならないんじゃないかな。若い人たちが新しい発想で新しい事業を起こしていけば、それが最後には地方の活性化にもつながるんだと思うよ。だって、事業を起こすのは東京でなくたっていいわけだから。

大竹：そうですね。

上田：そういうことをきっちりと冷静に判断された方がよろしいです。

　まあ、もちろん、先祖代々の土地がモノを言う例外もありますけどね。

大竹：何ですかそれは？

上田：温泉です。子供が後を継ぎたくなるような、夢のある事業（笑）。

大竹：温泉ですか！だけど、この前、地方の温泉に行ったんでが、なかなか大変そうでしたよ。施設はそれなりの規模でも、人が来ないからメンテナンスがしっかりできていなくて、タイルや壁紙がはがれてきているとか。多いですよね、そういう温泉も。

上田：人の流入がない地域で温泉施設をやっても、それはダメですよ。投資コストに見合わなくなっちゃうから。例外と言うのは、世界遺産の白神山地の麓とか、そういう場所だったら、迷わず温泉を掘ったほうがいい（笑）。

＊この連載は毎週水曜日掲載です。