上司に無視されたあなた、腐るのはまだ早い

大竹剛（日経ビジネス 編集）：確かに、ここ最近、かつてのエクセレント企業が一気に転落するケースが少なくありません。今回は、そんな状況に危機感を抱く、大企業に勤める32歳男性からの悩みです。自分の会社を振り返ると、組織が縦割りだったり、新製品が減っていたり。それで会社の将来を心配して上司に相談したら、一笑に付されてしまったとのこと。

　この方は意識が高いですね。きっと、危機感のない上司に苛立っていることでしょう。そういえば、上田さんがファミリーマートに来たときも、セブンイレブンという強敵がいながら、社内には意外と危機感がなかったと聞いたことがあります。

1946年秋田県生まれ。山形大学を卒業後、70年に伊藤忠商事に入社。畜産部長や関連会社プリマハム取締役を経て、99年に食料部門長補佐兼CVS事業部長に。2000年5月にファミリーマートに移り、2002年に代表取締役社長に就任。2013年に代表取締役会長となり、ユニーグループとの経営統合を主導。2016年9月、新しく設立したユニー・ファミリーマートホールディングスの代表取締役社長に就任。2017年3月から同社取締役相談役。同年5月に取締役を退任。趣味は麻雀、料理、釣り、ゴルフ、読書など。料理の腕前はプロ顔負け。(写真：的野弘路）

上田準二（ユニー・ファミリーマートホールディングス相談役）：僕が17年前にファミリーマートに来たときとよく似ていると思うよ。ただ、当時のファミリーマートよりはこの方の会社はおそらく立派なんだろうな。上司が、「何を不満に思っているんだ」と言うくらいだから、きっといい会社なんだろう、世間的には。

大竹：当時のファミリーマートはどんな状況だったのですか。

上田：トップチェーンのものまねをしながら、今と比べると少ないながらも利益をきっちり出せるような会社ではあった。しかしながら、先々のことを考えると、僕は危機感を持ったんです。

　ファミリーマートに2000年に来て、2002年に社長になった。ちょうど21世紀に入った頃だ。僕は社長になってこう言ったんです。「我々の会社はこれまで競争の緩やかな業種の中で、見よう見まねでこの程度の売上利益を出してきたわけだけれども、これからは激しい競争の時代に入っていく。コンビニ業界でも、2～3社を除いて脱落していく世界に突入していくんだ。そのとき、我々は勝ち残っていける企業なのか」とね。

　僕は、こんな状態のままでは我々は全くノー、つまり勝ち残ってはいけないと感じたんですよ。従って、5つの構造改革を断行することにしたんです。業務改革、組織改革、意識改革、人事制度改革、そしてコスト改革。これらをしないと、10年先に存在していないという危機感を持ってね。

意見を通すには仕事で花を咲かせること

大竹：構造改革は基本的にトップダウンで進めるものだと思うのですが、社員がついて来ないと上手くいきませんよね。上田さんは当時、どうやって社員を巻き込んでいったのですか。

上田：そのとき僕にとって何が必要だったかというと、まさに相談してくれた彼のような、危機感を持っている社員なんだな。会社は万全じゃない、消えるかもしれない、そういう意識を持っている社員の声を引き上げようと考えた。相談してくれた彼は、危機感のない上司に不満を持っているようだけれども、会社が倒産しないで永続的に発展していくためには、あなたのような社員が必要なのよ。

大竹：まさに相談してくれているような、若くて危機感を持っている社員が必要だということですね。

上田：ええ。従って、あなたはそれで悩んだり、やる気を失ったりしてはいけません。必ず、そういう社員がいるということを、誰かが見ています。

　ただし、うちの会社はダメだ、これがダメだ、あれがダメだと批判しているだけでは、意見は聞き入れてもらえないな。まずは今、自分が与えられた場所、ポジションで花を開かせなければいけない。仕事できっちり花を開かせたうえで、提言をし続ける。批判をしているだけでは、会社にとっても、あなた自身にとっても、何も得るものがないよ。

大竹：単に意見を言うだけでは、何も変えることはできない。

上田：ええ。今与えられた場所で自分の花を咲かせろ。一方で提言もし続けろ。そうすれば、きっとあなたは、いずれこの会社の幹部になることでしょう。

大竹：そういうことですよね。まず仕事でも実績をつくらないと、誰も聞く耳を持たない。

上田：そうです。提案を精いっぱいすることは大事ですし、それは素晴らしいことではある。ただ、その一方で、組織の中で与えられた場で花を咲かせろと。それを同時に両方やらなきゃいけない。そうすると、あなたの意見も通るようになる。

無視する上司も、実は意外と聞いている

大竹：若い頃は、上司が意見を聞き入れてくれないと不安に思って、気持ちも腐って、場合によっては辞めてしまうこともあります。

上田：だいたい課長、部長になるとキャリアを積んでいるわけですよ。何もせずに、そういうポジションに立てるわけじゃないからね、組織というものは。32歳の意見を上が聞いてくれないというのは、どの会社でもよくある話ですよ。

　上司も、いちいち部下が理解しやすいように根気よく説明をしてはくれないものだよ。だからといって、聞いてくれないなんて卑屈になる必要はない。実際には、上司は結構、聞いているのよ。

大竹：「何をお前、そんなこと言っているんだ」と言いながらも、実は言われたことを結構気にしていたりする。

上田：そう。僕の経験からしたって、伊藤忠時代に上司に何か意見をすると、「お前、そんなことを考える必要なんてないんだ。とにかく今日は、商談に行って来い」というようなことを、よく言われたものだ。商談に行って来いなんて言われたって、困るよな。こっちは何の武器も持っていないし、商談を進める際の指針も公式もない。上司が手取り足取り、こうやって来いなんてことはあり得なかった。

　それでも、言われた通り商談に行きながら、意見を無視されてもあきらめずに何度も言っていれば、意外と「あいつ、いい意見を言うな」と上司の記憶に残るものなんですよ。上司は笑いながら意見を聞かないような態度をしていても、あいつなかなかやる気があるな、あれはなかなか勇気があるなと、そんな印象を持つようになる。

　ただ、いいことを言っていても、今のポジションで仕事の成果を出していないと、その意見がかすんでしまうんだ。「そうは言っても、あいつはどれだけ仕事で成果を出しているのか」ということも、一方では見ているのよ。

大竹：むしろ、事業の責任を背負っている上司としては、今の成果の方が重要ですからね。

上田：うん。だから、それを乗り越えさえすれば、上司もあなたの意見に対して真剣に取り組んでくれるようになるよ。

大竹：30歳前後というのは、ある程度仕事もこなせるようになってきて、任される仕事も増えてきて、自信もついてきている頃ですよね。だからこそ、自分の意見を通せるようになれるかどうかの、ちょうど分かれ道ぐらいなんじゃないですか。

上田：そう。それにまた、意見を言いたがる年頃なんだよな。だからこそ、今やっている仕事に磨きを掛けつつ、そういう危機意識なり問題意識を持ち続けることができれば、必ずいつか、上司に評価されますよ。
大竹　上田さんには、そういうことを言いたがった時期はあったんですか。まあ、常に言っていたのではないかと、想像しますが。

上田：言う前に、自分でやっちゃったからね（笑）。

大竹：上司の許可も取らずに。

上田：それで怒られることも多かった。

大竹：これまでの話を聞いていると、上田さんの場合は普段から実績を積んでい+たから、意見も通る、というか意見を言う前に自分で行動してしまっても、ちょっと怒られるくらいで済んでいたのかもしれませんね。

上田：やっぱり結果を出していくことが大切なんだよ。今日よりも明日、今年よりも来年の方がいい仕事をしているというように、実績を積み上げていくわけよ。そうすると、上司も逆に、話が聞きたいと向こうから寄ってくるようになる。「上田、お前はどういう考えでやっているんだ」とか。そうなれば、逆にこっちも上司に対して言った意見が、汲み上げられるというケースが増えてくるわけだな。

　つまり、まず自分を磨いてみてください、それが1つの、今回の相談の答えであります。

　どんな大会社でも、何かの曲がり角や転機はあるものです。それに気付かないまま過ごしてしまうと、あっと思ったときには倒産なんていう大手企業もあるわけだから。

　だけど、そういうことに関しては、30歳そこそこでは、あまり頭を悩ませないほうがいい。今、自分が置かれている世界で、どれだけ強く結果を出せるか、そこに集中してみなさい。むしろ、30代で会社に頼った人生を考えてしまうことこそ、自分の可能性を狭めることになってしまうかもしれないぞ。