「孫正義の誘い」を巡る葛藤と涙

そうやって「孫正義の誘い」を断り、それから「離れた」というわけですか。

羊一：そうですね。それから、もう7、8年になりますが、去年の年末、井上さんが出したこの本（『孫正義 事業家の精神』）を読み、久しぶりにその言葉に触れて、自分で思っている以上に「孫正義」が、自分に染みついていたことを思い知らされました。無意識のうちに染みこんでいた。

「経営者は1、従業員は300」を読んで、びっくりしました。「俺と同じことを言ってる！」と。

　よくプレゼンの研修で言うんですよ。

「いいか、みんな。プレゼンの前には当然、練習しているでしょ。何回くらいやっている？」
「1回とか2回、3回で、『やっている』とか、言っているんじゃない？ 10回くらいで、喜んでいるんじゃない？」
「いいか、俺が最初に孫さんにプレゼンしたときは、300回、練習したんだよ」

　本にあったあの話と同じですよね。孫さんが、弟の泰蔵さんを叱りつけるくだりと。数字まで一緒ですよ。1と300というね。

　つまり、自分のオリジナルだと思っていたけれど、実は孫正義が出典だったのか、と。衝撃です。今まで意識していなかったけれど、どうやら、俺のこのあたり（おなかのあたりを指す）には「孫正義」が住み着いていたらしい、と。

井上：でも、そういう言い換えは、羊一さんの行動力だと思うんだよね。「1分で話せ」とか「0秒で動け」とか、これまでに吸収してきたことの中から、ああいった名フレーズを生み出すのが、羊一さんのすごさで、それは一種の行動力なんだと思う。

　それは孫さんも、心地よかったんだと思うんだよね。羊一さんのプレゼンを聞いていて。自分の存在を、名フレーズに転換していく羊一さんを見ることが。羊一さんも心地よかったんじゃないかな。

羊一：そうですかねえ……。

井上：心地よくなければ、孫さんの前で5分も話せないよ。

共感はするけど、俺は俺

羊一：そこをちょっと掘り下げると「心地いい」んだけど、「心地悪い」んです。

　井上さんがこの本に書かれた「狂え」とか「まだまだ何も成し得ていない」とか、それでも「志はある」とか、孫さんにすごく共感するところはたくさんあって、そこは心地いい。だから、孫さんと同じことをいつの間にか言っている。

　ただ一方で、人にはそれぞれに道、ウェイ（way）がある。この人には「このウェイ」があり、あの人には「あのウェイ」がある。

井上：「ウェイウェイ」だね。羊一さんの会社の名前。

羊一：そうなんですよ（笑）。

　でも、2011年当時の僕は、「自分のウェイって何だろう」というのがよく分からなくて、孫さんみたいに起業して事業家にならなきゃいけないのかな、と悩んだりしていた。「孫さんのウェイ」と「自分のウェイ」の違いが、自分の中でやっと明確になってきたのは、ここ最近のことなんです。そういうタイミングで今、この本を読むと……。孫さんに初めて触れたあのころの自分が戻ってきた感覚があって……、泣けてくる。ヤバい。個人的にこの本はヤバい。

対談中、井上篤夫氏の著書の感想を尋ねられた伊藤羊一氏。孫正義社長との出会いにまつわるさまざまな思いが交錯し、涙ぐむ（写真：菊池一郎）