安倍新内閣「韓国への強硬路線はさらに強まる？」

西野志海（日経プラス10サタデー・キャスター、以下、西野）：今回のテーマは「新内閣で対韓強硬路線はさらに強まる？」。第4次安倍再改造内閣が発足しましたが、正式には第4次安倍内閣第2次改造内閣というそうです。分かりにくいですね。

歳川隆雄（としかわ・たかお）
1947年生まれ。上智大学英文科中退。国際政治経済誌「インサイドライン」編集長。Japan Watchers（ニューヨーク）が発行する「The Oriental Economist Report」の東京支局長も兼務する。新著に『政治のリアリズム―安倍政権の行方』（花伝社）。

山川龍雄（日経プラス10サタデー・メインキャスター、以下、山川）：そこから解説してもらった方がいいですね。歳川さんは長年、日本の政治と外交を取材してきた方ですから。

歳川隆雄（国際ジャーナリスト、以下、歳川氏）：確かに分かりにくいですね。新聞の見出しには、○次、○次と続けると、長すぎるから再改造内閣ということになったのでしょう。

西野：もう1回改造があったらどうなるんでしょう？

歳川氏：再々改造内閣でしょう。

西野：まずこちらの疑問から伺います。

新内閣　日韓関係　どう動く？

　安倍総理の新内閣人事の狙いはどこにあるのか。ここにポイントを整理してあります。

閣僚･自民党役員一覧

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改造内閣_重要課題と人事

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山川：「憲法改正」「外交」「社会保障」の3つをしっかりやっていくという構えだと思います。そのうち外交については、韓国に対して強硬な姿勢を維持するということでしょうか。

歳川氏：対韓強硬策を続けるという意思表示が茂木敏充外務大臣、河野太郎防衛大臣というコンビに表れています。もともと河野氏については外相職を離れるという見方が永田町では支配的でした。

山川：歳川さんは、9月7日の日経プラス10サタデーの番組中に、河野氏が防衛大臣に就くと予想していました。これは私が知る限り、どの報道よりも早かった。河野氏は外相として頑張っている印象でしたが、継続という選択肢はなかったのですか？

歳川氏：訪問国・地域が延べ100を超えるとか、頑張ってはいましたが、「少しワキが甘い」という見方がプロの間では定着していました。

　しかし、この2カ月あまりの韓国に対する姿勢が安倍総理に評価されたようです。総理は韓国に対して「妥協なき、譲歩なき」強硬姿勢で臨んでいます。河野氏はそれに呼応するというよりも、ご自身の価値観や信念かもしれませんが、ツイッターなどの発言を見ていると、韓国に対して非常に厳しい。

　その結果、安倍総理の中に「河野太郎は、なかなかやる」という気持ちが頭をもたげてきて、サプライズ人事になりました。その結果、本来ならば党のどこかで処遇するか、所属する麻生派の中で精を出せという人事になると見られていたのですが、防衛相となったのです。

西野：茂木氏の方は？

　こちらの外相起用も重要です。今年7月、茂木氏は安倍総理が訪米する直前に2回、ワシントンを往復してライトハイザー米通商代表部（USTR）代表と交渉しました。ライトハイザー氏は1980年代から対日貿易交渉に関わっていた人物で、日本に対して強硬路線を採ることで知られています。

　弁護士出身で理路整然と厳しいことを言う。この人と丁々発止の交渉をするというのは大変なことです。トランプ大統領自身が安倍総理に茂木氏のことを「あなたはタフネゴシエーターを抱えていていいな」と伝えたといわれています。

日米連携で韓国に対応

西野：その外相になった茂木氏は韓国に対してどう臨むのでしょう。

歳川氏：対韓国政策については日米連携でやっていくということです。韓国が破棄した軍事情報包括保護協定（GSOMIA）だけではなく、貿易管理など他の問題についても、包括して日米連携を強めていく。

山川：日本が直接、韓国と交渉するというよりも、日米連携で韓国をけん制するということ？

歳川氏：いや、日韓としてもちろん外交交渉は進めます。ただ、茂木氏に与えられたミッションの1つは日米連携による対韓政策ということです。

山川：河野氏の役割は？

歳川氏：安全保障の観点で東アジアの情勢を考えると、韓国と日本がこれ以上厳しく対立することは本来、許容できません。しかし、文政権は日本に対しては絶対譲歩しない“確信犯”です。それを踏まえたうえで、安全保障を話し合わなければならない。

　特にこの先、私が懸念しているのが竹島問題です。竹島は日韓双方が領土と主張しているわけですが、韓国は竹島を防空識別圏内に置いているのに対して、日本はそうしていません。だから中国とロシアの共同軍事演習で、竹島上空を爆撃機や戦闘機が飛んだときには、韓国は威嚇射撃をしました。

山川：あのとき、日本が何もしなかったことについては、一部から批判が出ていますね。

歳川氏：日本は歴史問題もあったため、韓国に甘いんですよ。だから、韓国をいわゆるホワイト国として優遇していたし、竹島を防空識別圏に指定していなかった。これは意外に日本国民に知られていないことです。

　当然、韓国は承知しているし、ロシアや中国も知っている。今後、日本の足元を見て、竹島を巡って予測の付かない、軍事衝突のような事態が起きるかもしれません。そこまでいかなくても、かつて尖閣諸島で中国漁船と日本の海上保安庁の船が接触しましたが、それに近いことが起きる可能性はあります。

　そういう事態を考えたときに韓国にとって厳しい姿勢を取ってきた河野氏は、安倍総理としては頼もしく映るのでしょう。

小泉氏はなぜ入閣を受け入れた？

西野：こういう対韓強硬路線の布陣を韓国世論はどう見ているのでしょう。

歳川氏：茂木氏が所属する竹下派（平成研究会）は、韓国とは伝統的に良好な関係を持っています。ただ、茂木氏は派閥の会長代行ですが、個人的には韓国とはそれほど深い関係はないようです。韓国ではあまり知られていないというのが実情でしょう。ただ、日米交渉の実績もあるので、ある種の警戒感を持って見られているでしょう。

西野：個人的には河野大臣のツイッターは面白いんですよ。一般の方の恋愛相談にも乗っていて、「友達の彼を好きになってしまったけれど、どうすればいいか」と聞かれて、「いい男はたくさんいるから友達を大事にしなさい」と返事をしていました。

山川：河野さんは世論に人気があって、各種世論調査を見ても総理候補として次第に上位に挙がるようになっていますね。

歳川氏：もともと、お父さんの河野洋平氏を含め河野ファミリーは自民党の中では圧倒的にハト派で知られています。特に太郎さんはお父さんに自分の臓器を提供することも決断している。一言で言えば優しい人。優しいけれど、対韓、対中では毅然とした態度で臨むところを安倍総理は気に入っているのでしょう。

西野：個人的には、防衛大臣になってもツイッターを続けてほしいです。

　もう1人、注目を集める人がいますね。次の川柳です。

小泉氏　なぜ入閣を　受け入れた

山川：歳川さんは小泉進次郎氏の人事についても、「今回は入閣を要請されたら受諾するかもしれないという観測がある」と早い段階から予想していましたね。

歳川氏：7月の参議院選挙後、進次郎氏は雲隠れした時期があります。政治部の番記者にはどこへ行ったか分からなかった。ご本人に確認する術はありませんが、その時期にお父さんの純一郎元総理に今後のことについて相談したと見られています。

　その際、「決めるのは進次郎だよ。仮に入閣を打診されたら、高く売れ」との助言を受けたとされています。その後、滝川クリステルさんとの結婚報告、ハプニング会見となっていくわけです。

　今回の入閣の橋渡しをしたのは、同じ神奈川選挙区選出の菅義偉官房長官です。総理がウラジオストクから帰ってきた8月6日以降、菅氏は総理の了承を得て入閣させるべく、進次郎氏に打診しました。そこで総理が環境大臣を打診したという報道も一部あるのですが、私が聞いているのは、平たく言うと「なんでもOK」。

　1つは官房副長官ですね。これは政治家が経験を積むうえで、登竜門とされています。

山川：でも、過去に1度、断った経緯がありますよね。

歳川氏：前回、そういう話があったとされています。ついでに言うと、官房副長官になると、現在の官房長官は菅氏ですから、確実に「菅印」というレッテルが貼られます。これを嫌ったのかもしれませんね。

　もう1つは、これまで自民党の厚生労働部会長を務めていましたから、厚生労働副大臣。そこに特命の社会保障改革担当を付ける。

山川：そのポストには今回、全世代型社会保障改革担当大臣として、官房副長官だった西村康稔氏が就きました。

歳川氏：それに厚生労働大臣そのものでもいいという話もあったと聞いています。

山川、西野：えーっ！

山川：今回、厚労相には党総務会長だった加藤勝信氏が就いたわけですが、進次郎氏になる線もあった？

歳川氏：加藤氏については、事前にいろんな案があったと聞いています。経済産業大臣が最有力という事前報道もありましたし、経済財政政策担当と社会保障改革担当大臣を兼務するという話も浮上しました。

環境相は自ら希望？

山川：進次郎氏は社会保障改革をライフワークにしていたわけですから、そちらを選んでもよかったのでは？

歳川氏：ところが本人が環境大臣でお願いしたいと。繰り返しになりますが、本人に確認したわけではないですよ。

西野：なぜですか？　環境大臣といったら、原発の問題もありますし、大変ですよね。

歳川氏：社会全体の改革を担う大臣という意識で環境問題に取り組みたいようです。その中には廃棄プラスチックや地球温暖化の問題があります。そして原発の処理水の問題もあります。当然、そういうものに関して、積極的に発信していくということでしょう。

西野：進次郎氏は今後、人気に見合うだけの結果を出せるんでしょうか？

歳川氏：野党としてはこれ以上、進次郎人気が高まると、早ければ年内かもしれない衆議院選挙で不利になります。10月に召集される臨時国会では、とことん攻めると思いますよ。

山川：原発の処理水の問題などは、前環境大臣も口を滑らせて問題になっていますが、デリケートですよね。

歳川氏：私が最近会った閣僚経験者の1人は、進次郎氏の大臣答弁にはまだ不安があるので、入閣しない方がいいと言っていました。ただ、その発信力や弁舌の爽やかさは、なかなかのものです。先日の新閣僚の記者会見でも、いやらしい質問も出ましたが、きちんと答えていました。

西野：美しい奥さんも手に入れて、お子さんも生まれて、大臣のポストまで。同じ男性としてどうですか、山川さん？

山川：同じ女性としてどうなんですか、西野さん？　クリステルさんを見て（笑）。

西野：まぁ、参考には……。ひどい切り返し！（笑）

　では、最後に、私たちの生活に関わる大事な疑問です。

社会保障　選挙のたびに　うやむやに

　年金や医療の問題は、国民の生活に直結するテーマなので気になります。今回の顔ぶれでは、加藤厚労大臣と西村全世代型社会保障改革担当大臣が推進役となると思いますが、改革は進むのでしょうか？

山川：社会保障改革については、痛みを伴うだけに、選挙のたびに先送りされてきた感があります。今回は本気なのでしょうか？

歳川氏：安倍総理の今後については、2021年9月の自民党総裁の任期切れで退任するのか、その前に勇退するのか、あるいは4選を目指すのか、いろいろな見方があります。ただ、いずれにしても、現時点では総理としての政治的遺産、つまりレガシーがないんですよ。

山川：日ロ交渉がうまくいっていないようですからね。

社会保障改革をレガシーに

歳川氏：安保法制の成立で、集団的自衛権を行使する道を開いたのは、プロフェッショナルから見れば、安倍総理のレガシーだと思います。ただ、大衆はそんなことは評価しません。となると、安倍総理にとっては社会保障政策の抜本改革が1つの候補として浮上します。

　先ほどの表では年金・医療とありますが、もう1つ、介護も加えて、全世代型社会保障検討会議を近くスタートさせ、総理は議長になります。

　そして、総理の最側近で可能なら後継者にしたいと思っている加藤氏を厚労相に再登板させました。加藤氏の出身母体である財務省も彼をバックアップします。そして総理と同じ細田派で旧通産官僚の西村氏を特命担当大臣に付けました。

山川：お二人とも官僚出身で安倍総理の考えを忠実にこなすタイプに見えます。

歳川氏：忠実であると同時に安倍総理の意向を忖度（そんたく）して政策に反映できるだけの能力を持っている。

　政治家を言い表すときに「紙が書ける」「書けない」と表現することがあります。口ではなんとでも言うけれど、考えていることをA4の紙2枚にまとめろと言われると、書ける人と書けない人がいる。書けるのは、現在の主要な政治家では加藤氏、西村氏、茂木氏くらい。官僚出身の国会議員はたくさんいますが、できる人は限られているんですよ。

西野：自分の思惑が伝わりやすい人材を充てたということは、それだけ社会保障改革に本気だということ？

歳川氏：そうです。今度はレガシーを残さないといけないから本気なんです。

山川：今回こそ期待しましょう。

西野：日本経済新聞社とテレビ東京の世論調査では、今回の内閣や党執行部の新たな顔ぶれを「評価する」が45％で「評価しない」の30％を上回りました。歳川さんはどうご覧になりますか？

歳川氏：なかなかの布陣になったと思いますよ。もちろん、各派閥の入閣待機組の中に、今後の大臣答弁で不安がいっぱいの人が数人います。おそらく臨時国会が始まったら、露見するでしょう。

　しかし、要所要所の閣僚については、総理のお友達であると同時に有能な人を起用していると思います。

西野：期待したいところですね。歳川さん、ありがとうございました。