小田嶋：出過ぎた真似をした咎。

岡：そうか。クリエイティブディレクターが、クライアントよりも目立っちゃったという。気を付けないとね（笑）。

小田嶋さんは某食品企業勤務のとき、武家社会的な不自由さを感じましたか。

小田嶋：俺はもう、そういうのに、全然適応できなかったから。（「人生の諸問題」シーズン1、「息子」と「宴会芸」と「君が代」と参照）

某食品企業は、武士的な集団でしたか。

コラムニスト　小田嶋隆氏

小田嶋：いや、そんなでもなかった。今思えば、むしろ、わりと緩い組織だった。なのに俺は何とかして辞めたくて、それで8カ月で手を打ちました（笑）。

振り返れば、就職先としては理想に近かったんだ。

小田嶋：今から思えばそうでした。

岡：小田嶋を採用しているんだから、そんなに堅くはないよ。だいたい一目で分かるもん、こいつは協調性はないぞ、って。

小田嶋：だよね。ですからご迷惑をお掛けしたと思います。すみません。

本当ですね。

岡：僕は、電通では入社1日目にみんなで「同期の桜」を歌わされて、軍国主義みたいな感じで、びっくりしましたけどね。

小田嶋：当時は吉田秀雄の「鬼十則」って、まだまだ生きていたんだろうけど。

岡：今もそうです。

小田嶋：とりわけ岡が入った当時は、それが色濃く残っていた時代じゃなかったかね。

岡：全然色濃かった。「○○局」という部署名も、当時は電通ぐらいしかなくて。営業のことを「連絡」と言ってました。営業で入った僕は、連絡という呼び方が小学校の連絡係みたいで恥ずかしいな、と思っていたけど、あれ、軍隊の用語でさ。軍隊に連絡将校というのがあって、情報戦になるとその連絡将校が一番力を持つんですよ。それと、「局」というのは新撰組からきた流れなんだ、というような組織論を聞かされましたけどね。

じゃあ、軍隊的な組織だったんですね。

岡：非常に軍隊的だった。

軍隊的ということは、武士的でもあったんじゃないでしょうか。

岡：でも、やっていることは武士じゃないんだよ（笑）。

小田嶋：やっていることは、軍のブローカーみたいな。

組織が求めた、「サムライのような」人材

それでも日本の組織って、武士的なメンタリティを必要とするんですね。

岡：そうなんですよ。だって、武家社会は結局、300年も続いた、一種、磐石な体制ですからね。

小田嶋：そうだよね。

岡：電通は、戦後にB級戦犯みたいな人を大量に雇用したらしいんだ。

小田嶋：戦争に関わった人々を実際に。

岡：そういう人たちって、理屈で言えば、本来、出来はいいわけです。戦犯になったということは、考えてみれば、それなりの要職に若くして就いていた人、ということだから。そういう人を大量に採って、強力な組織作りをしたんですよ。

企業におけるマキアヴェリズムですか。

岡：今だったら、例えばITベンチャーで失敗した連中ですよね。ホリエモンとか。

小田嶋：村上某とか、板倉某とかを束ねてあれしたら、かなり優秀なチームができますよ。そういうのって日本人のメンタリティでは、なかなかできないものだけど。

岡：「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」というアメリカ映画では、一流の詐欺師がFBIの顧問に迎えられて、詐欺を摘発していた。実在の人物が書いた本が原作なんだけど、つまりその作者は詐欺師でFBIの顧問で、しかもベストセラー作家。

ちゃっかりと。

小田嶋：日本人はそういうことが基本的に苦手だよね。世界でいうと、ラテン系ならラテン系の、ゲルマン系ならゲルマン系の、アングロサクソン系ならアングロサクソン系の、文化的に築き上げてきた美意識ってやつがあるわけでしょう。例えばアングロサクソンだと質実剛健とか、ラテン系だと快楽優先とか。

　でもアメリカって多民族国家になっちゃったから、アメリカ人として一番カッコいい姿って何よ、といったときに、取りあえず、「お前の年収、いくらよ」みたいな話になるんだよね。それで拝金主義とか、車だったら意味もなくでかいのがエラいとか、そういう一番プリミティブなものが表に出てきちゃう。アメリカはそうやって、とても単線的になっちゃいますけど、日本は日本で、やっぱり何かに殉ずるということがどうしても好きなんだよね、お百姓ですら。

それは小田嶋さんの中にもありますか。

次ページ 官僚的な人間とは、武士のなれの果てである