「やり方を知っていたらやるのか？」

○鷲沢社長：「なぜ真面目にやっていないと言い切れる」

●柿木リーダー：「さっきも言ったとおり、部下が成果を出せるように、マニュアルだとか、トークスクリプトとか、作って渡して説明しています」

○鷲沢社長：「だから何だ？」

●柿木リーダー：「なのにやらないのです」

○鷲沢社長：「それがどうした？」

●柿木リーダー：「えっ！」

○鷲沢社長：「それがどうした？」

●柿木リーダー：「私がやれと言っているのに、やらない。それが事実です。部下はやり方を知っているのですよ」

○鷲沢社長：「だから何だ？」

●柿木リーダー：「だから何だって……」

○鷲沢社長：「やり方を知っていたら、やるのか？」

●柿木リーダー：「やるでしょう！　仕事ですよ。給料をもらっているわけですから。上司が言ったことをやるのは当たり前です」

○鷲沢社長：「やり方を知っていたらやる――。そういうことができるのはトップセールスだけだ。凡人はやらない」

●柿木リーダー：「！」

○鷲沢社長：「成績の上がらない営業は『やり方』を知らないだけだと思っていたのか。『やり方』さえ教えたら、すぐにうまくいくと思っていたか」

●柿木リーダー：「当たり前です」

○鷲沢社長：「当り前じゃない！」

●柿木リーダー：「…」

○鷲沢社長：「さっきも言ったとおり、どれだけ多くの会社を私が見てきたと思っている。やり方さえわかったら、すべてうまくいく、そうだったら誰も苦労しない。誰も銀行なんて頼らない」

「やり方だけ教えてもダメ」

●柿木リーダー：「それならどうしたらいいのですか」

○鷲沢社長：「教えるのはやり方じゃない」

●柿木リーダー：「やり方じゃない？」

○鷲沢社長：「『やり方のやり方』だ」

●柿木リーダー：「はあ？」

○鷲沢社長：「知っていてもやれないことを、どうやったらやれるのか？　そのやり方を会得してもらうことだ」

●柿木リーダー：「やり方のやり方って……。どうすればいいのですか」

○鷲沢社長：「君には難しいかもしれん。なぜなら『やり方のやり方』を知らなくても、君はできてしまうからだ」

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