早稲田のバンカラはもはやコスプレ！？

　「私大の両雄」としてライバル関係が何かと話題になる早稲田と慶應。受験、学生生活、就職など、実際のところはどうなのか。現役学生や卒業生への取材、各種統計データの収集・分析により、徹底比較を試みた『早稲田と慶應の研究』という新書を著したオバタカズユキ氏が、現役生、OB、OGを集めて改めてそれぞれの思いを聞き出した。

　早慶比較もさることながら、親世代と現役学生との「常識」の違いが興味深い。20～30年前と今とでは、学生が大学に抱くイメージからしてもう違う。学生気質もかなりの変化を見せつつある。慶應に比べ、より世代間ギャップが際立った早稲田大学の座談会をお読みいただこう。場所は、学内情報誌を発行している「マイルストーン編集会」の「作業部屋」をお借りした。

昔の早稲田は荒れていた！？

オバタ：この本の冒頭でも書いたんですが、我々の世代だと、早稲田と言えば「バンカラ・在野精神・反骨心」が象徴的な言葉として挙がってくる。ところが、今回の本の取材で現役早大生にこの言葉をぶつけてみたら、「ん？」「なんですか、それ？」みたいな反応が多くて、だいぶショックだったんです。昔と今ではこんなに違うのかって。皆さんはどうですか、たとえば「バンカラ」という言葉は？

学生浪山：僕は早稲田学院出身というのもあるかもしれませんが、昔の校風はそうだったという話はよく聞きました。でも、それは今とは関係ないんじゃないかと思ってて。だから、昔は荒れてた時期もあったのかなというくらいで、別に。

オバタ：え、荒れてた！？　

OB徳永：バンカラって、荒れてるっていう認識なんだ！？

学生浪山：ああ、「荒れてる」は違うかもしれませんね。ただ、今のほうが真面目というか、ちゃんとはしてるかなって気はします。

OB徳永：そうかぁ。でも、30年前の僕たちの頃だって、すでにバンカラなんていなかったわけで。『青春の門』（五木寛之著）を読んで早稲田を目指した世代より前の、『人生劇場』（尾崎士郎著）を読んでた世代の話だよね、バンカラって。

オバタ：ですねえ。とはいえ、早稲田の探検部だったノンフィクション作家の高野秀行さんとかは徳永さんのちょい下世代でしょ。彼の書いた『ワセダ三畳青春記』を読むと、当時はまだまだバンカラのイメージが残っていて、それを追っかけてる人もそれなりにいたと思うんですが。

OB徳永：僕らの頃にはもう、早稲田らしくなくなったって言われてたけどね。

OG小暮：私たちの時も、早稲田が早稲田らしくなくなってきたって言われてました。早稲田に憧れて、地方から何浪もして入ってきた子が幻滅して、「こんなの早稲田らしくない」って。それで、バイトのほうに勤しんじゃうみたいなことは、けっこうありましたね。

高下駄＋角帽＋学ラン＝バンカラ

オバタ：その幻滅した人は、何が早稲田らしくないって思ったんだろう？

OG小暮：「バンカラに憧れてきたのに」ということは、すごく言ってましたね。一方で、うちのサークルは懐古主義の人が多かったので、夏合宿とか何かの集会があるたびに、「人生劇場」を歌ってました。幹事長が長台詞を吟じて、真っ暗な部屋でみんなで肩を組んで歌うんですけど、そういう「ああ、早稲田らしいねえ、バンカラだねえ」っていうセレモニーが代々引き継がれていて。これには、どん引きする人とハマる人が、はっきり分かれましたね。

学生上原：「人生劇場」は、今でもやってるところはやってますよ。僕たちのサークルでもOBの方が来たら、やるかもしれないです。けれど、学生が自分たちから「人生劇場やろう」っていうのはちょっとないですね。たぶん、自発的にやってるサークルは相当限られてくると思います。

学生浪山：僕の考えるバンカラっていうと、精神昂揚会のイメージなんですけど……。

オバタ：早稲田精神昂揚会。伝統ある名物サークルですよね。高下駄はいて、角帽かぶって、学ラン着て。

学生浪山：そうですね。あの恰好がバンカラっていうイメージなんですが、やりたいとは思わないですね。

オバタ：そもそも精神昂揚会って、50年以上前に早稲田らしさが失われていると感じた学生が、早稲田らしさを取り戻すために作ったんでしょ。

学生浪山：昂揚会も今、人がどんどんどんどん減っていって大変なことになってるらしいです。

オバタ：え、そうなんだ。何でなんだろう？

学生浪山：そういうバンカラっぽいものに、ハマる人がどんどん減っていって、どん引きする人がどんどん増えていっているからかと。

オバタ：それは、何でだと思う？

学生浪山：社会の風潮、じゃないですか。

オバタ：それでまとめんなよ（笑）！　

OB徳永：これ、昂揚会のOBに読まれたら絶対に怒られると思うけど、あの恰好も、今やコスプレに近いのかもね。

オバタ：バンカラというコスプレですか。

OB徳永：そう。早稲田というコスプレ。

地方出身者は少なくて当たり前

オバタ：早稲田というと、かつては地方からの学生が多くて、いろいろな方言が飛び交ってるという印象がすごく強かったんですが、この中で地方出身者はOBの徳永さんだけなんですね。今日、集まってもらったのは「マイルストーン編集会」の学生さんたちですが、3人とも首都圏出身。早稲田の入学者出身地データを見ると、たしかに今は1都3県（東京・神奈川・埼玉・千葉）が67.9％（2017年度）と圧倒的に多いんだけど、個人的には、こういう面白い学内雑誌をつくっているサークルには地方から来た学生が集まるイメージがあったので、ちょっと意外な感じがしました。

　皆さんはどうですか。入学する前と入ってからで、イメージのギャップはありました？　「なんか地方出身者少なくね？」みたいな。

学生浪山：早稲田に地方出身者が多いっていうイメージが、そもそもないですね。

オバタ：え、そうなの？　でも「人種のるつぼ」って言葉は今も生きてるでしょ？

学生福西：言わないですねえ。

学生浪山：在学生は言わないし、それを求めて入ってくる人もいないですね。多種多様な人間がいる環境を求めている人はいると思いますけど、地方出身者を求めている人はいない。

オバタ：あっ、そう！　はっきり言ってくれるね（笑）。でもそれ、親世代からしたら、けっこうびっくりなんですよ。地方の学生がたくさん集まってくるっていうのが、早稲田の大きな特徴のひとつだったから。たとえば30年前との比較では地方出身者の割合がそんなに大きく減っているわけじゃないんだけど、地方の進学校の中での早稲田人気は落ちているっていう声は多いし、大学も危機感を覚えて対策を講じようとしているんだよね。

学生福西：私は、新聞やニュースで、「最近は首都圏からしか学生がとれなくて困っている」みたいなことを見ていたので、入学して「あれ、けっこう地方の人がいるんだな」って思いました。

オバタ：あっ、逆に！

学生福西：私の出身校は1都3県から来る人がほとんどだったので、大学に入って、大阪弁が聞こえるとか、福岡弁が聞こえるというのが、すごく新鮮で。それで、ああ、いろいろなところから来てる人がいるんだなって。

OB徳永：おおー、なるほど！　地方の人って、クラスにどれくらいいるの？

学生福西：語学のクラスだと、25人いて、3人くらいですかね。偏りはあると思いますけど。

OB徳永：僕らの頃は、語学のクラスは40人前後いたと思うんだけど、地方出身者は5～6人で、やっぱり1割強。ただ、ゼミで考えると、3分の1くらいはいたと思うんで、地方出身者の割合は今より全然多かったはずなんだけど、僕は、田舎のやつが大勢いると思って早稲田に来てるから、入ってみての感想はまったく逆。都会のやつばっかりじゃないか、って感じでしたね。

オバタ：地方色豊かな大学だと思って来る世代と、そんなことないよ、東京の学校だよと思って来る世代に分かれるわけだ。前情報が逆転してる。それで今は、一周まわって「地方出身者、意外といるじゃん」ってことにもなっている。面白いね！

早稲田の多様性は「地方」から「海外」に

オバタ：さっき浪山さんが「多種多様な人間がいる環境」って言ってたけど、「多様性」っていうのは早稲田の特長だよね。それはOK？

OB徳永：（大きくうなずく）

オバタ：その多様性のひとつが、親世代では地方出身者だったわけだけど、今はどんな感じなんだろう。

学生上原：やっぱり一番は、留学生が多いってことじゃないですか。

学生福西：日本人でも、子供の時、海外に住んでいた人がけっこういますし。

オバタ：それは、SILS（2004年設立の国際教養学部）だけじゃなくて？

学生福西：政経にも大勢いますよ。

OB徳永：帰国子女や外国人がいることをもって、多様性とする？

学生福西：それだけじゃないですね。ヘンな人が多いっていうのもある。

学生浪山：キャラ強い人が多いですね。

オバタ：早稲田は変わり者が多いって昔からよく言われてますよね。ただ、そのイメージも新旧でちょっと違うのかなって思うんだけど。

OB徳永：キャラが立ってる人とか変な人って、例えばどういう人がいるのかな。

学生上原：実例を挙げると、最近では「高田馬場の駅前ロータリーを掃除した人」とかですかね。酔っぱらった早大生たちが汚しがちなロータリーにいきなり水をぶちまけて、普通にちゃんと掃除をして、それで、舐められるまできれいにしましたって、舐めてる写真をツイッターに上げてました。

学生浪山：だから、人として変というより、そういう変なエピソードを持っている人ですね。話を聞くほうにしても、それで「あ、こいつやばいな」とはならない。むしろ面白がる感じで、どん引いたりはしない。そこが多様性に繋がっているのかなと。

オバタ：変人として排除するんじゃなくて、受け入れる環境があると。先輩方はどうですか？

OG小暮：私の時にも、変な人はたくさんいました。高校までなら絶対めぐり会えなかったような濃厚な人たち。そういう人たちに出会えたのは、私の財産だと思ってます。実は、私のまわり、オタクが多かったんですよ。

オバタ：ああ！　確かに、早稲田はオタクが多い。具体的に聞かせてください。

昔も今も「無駄にすごい」オタク天国

OG小暮：例えば、会話の中にウルトラマンが出てくると、向こうのほうからダーッと走ってきて、「それ、第何話の、スタートから何秒後に出てくるシーンのことだよね！」とか言いにくるウルトラマンオタクとか。あと、文学オタクも多かったし、着物を着てくる人もいましたね。

　そういう人たちって知識もすごく広くて、例えば合宿で寸劇をした時、陰陽師役になった人が、その呪文をよどみなく唱え続けることができるんです。当時はスマホもありませんから、全部頭の中に入ってるんですね。随所随所で「すごいな、この人の知識！」って驚かされることがあって。「無駄にすごい！」っていうのが多かったです。

オバタ：なるほど。早稲田のキーワードには「無駄」っていうのもありそうですね。バッファがあるとも言えるんだけど。今はどう？

学生福西：話をしていて、「えっ、そんなことまで知ってるの？」ってびっくりすることはあります。

学生浪山：そういえば、うちの新歓でもいたよね。

学生上原：ああ、新歓でいきなり、シンニャハンキョウを唱えてた。

OB徳永：………。般若心経ね。

学生上原：ああああ、やばいやばいやばい！　

（一同笑）

学生浪山：でも、まあ、オタクに関しては今も寛容ですね。

学生福西：私の高校の時の同期で、他の大学に行った子は、アニメ好きなことは隠してるって言ってました。アニメオタクにカテゴライズされたら終わりだからって。

オバタ：実際、オタクだと居心地が悪い大学もあるみたいですよ。その点、早稲田は基本的にオタク天国だと思う。なんで早稲田にはオタクが多いんだろうね。

学生上原：極端に属性で人をカテゴライズしないからじゃないですか。自分もけっこうアニメは見るし、まわりにもアニメ好きはちらほらいる。でも、それがわかったからって、ああ、そうなんだで終わり。人権が剥奪されるわけじゃない（笑）。

オバタ：きれいな言葉を使えば、個人主義がある程度保証されてるってことなんでしょうね。

サボれない大学、それって当たり前なんだけど

OB徳永：多様性ということでは、僕らの頃にはもっといろんな人がいたよね。いろんなっていうのは、ざっくりくくると、学生なんだけど学生じゃなくなっちゃってるような人。つまり、在学中にもう別のことをやりだして、そっちで身が立っちゃってるみたいな、そういう連中がけっこういた。

　彼らが何をやってたかっていうと、芝居だったり、他の芸術関係だったり。あるいはバイトで生きてます、みたいなやつとか。どのくらいの人数かはわからないけど、目立つことは目立ってたね。僕の先輩なんて、ほんとにもう、モデル事務所のマネージャーみたいになってたし、広告代理店の社員みたいな人もいた。それでも卒業できたからね、当時は。

学生上原：そこ！　そこが大きいですよね。

OB徳永：今は、それじゃ卒業できないでしょ？

学生浪山：大学の用意したカリキュラムを突破しないとダメだから。

オバタ：そこが昔と比べて格段に厳しいんだよね。徳永さんの頃は、どのくらい授業さぼれました？

OB徳永：同じゼミに、ひとりでロンドンに行っちゃって後期の授業に一度も出なかったやつがいたけど、年が明けてから試験だけ受けに帰ってきて、それでも単位はとれてたよね。

学生上原：今は5回欠席した時点で定期試験を受けられないんです。

学生浪山：授業によっては、それが3回までだったり、4回までだったりしますが、1回目の授業でまずそれを宣告されます。

学生浪山：だから、サークル活動にしても、お話にあったような学外活動にしても、学業に支障をきたさないように比重を考えてやるようになってますね。学業をさぼって、他のことに本腰を入れるっていうのは、まずないです。

オバタ：学業との兼ね合いをまず考える。そこは昔と比べて大きく変わったポイントでしょうね。学生らしからぬ学生が存在できた時代とは、明らかに環境が違ってきている。だから、多様性のあり方も変わってきてるんだと思います。

OG小暮：早稲田の学生の多様性ということとは少し違うかもしれませんが、昔は早稲田にいろんな人が来てましたよね。他大の人も大勢いたし。

オバタ：他大生の私もよく行ってましたが、よその人間がいても全然違和感がなかった。

OB徳永：他大どころか、大学生じゃないやつもいっぱい来てたよね。

オバタ：昔の早稲田は今よりもっと演劇が盛んだったから、そういう劇団の人とか、もぐりの学生とか、何をしにきているかわからな人とか……。30歳以上の得体の知れないオッサンが、普通にキャンパスにいる。そういうのって、ちょっと昔話感あるでしょ？

学生上原：そうですね。今はインカレサークルの他大生が来るくらいで。

学生浪山：あと、観光目的のおばあちゃん？

学生福西：それと中国人のツアー客。

オバタ：え、早稲田が観光地になってるの？

学生福西：ツアーの行程に入ってるみたいで、いっぱいいらっしゃいます。

学生浪山：で、大隈講堂の前で写真撮ってますね。

OBOG：ああー。

（後編に続く。明日公開予定です）