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河合薫の新・リーダー術　上司と部下の力学
「飛ばされた…」それでも強い人の共通項

Focus 20

河合薫の新・リーダー術　上司と部下の力学

「飛ばされた…」それでも強い人の共通項

「左遷論」著者・楠木新氏×河合薫　特別対談（2）

2016.6.17

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河合薫

健康社会学者(Ph.D.)

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　年功序列が崩壊する中、会社人生で転機を迎える時期はどんどん早まりつつある。

　「理不尽な左遷にも理由がある」「左遷もまた人生のスパイスである」――。

　話題の書『左遷論』の著者・楠木新さんと、『「穴あけ」勉強法』を刊行した当コラムの著者、河合薫さんが「左遷」をテーマに忌憚のない意見を交わす特別対談の後編。今回は、左遷に直面した際の心の持ちよう、左遷をきっかけにした人生の再出発をテーマに、話が進みます。
（編集部）

（前回から読む）

気が付かないふり症候群

河合：楠木さんは、著書の中で、部下の不祥事がきっかけで左遷されたと書かれていますよね。

楠木：そうですね。

河合：その時は、やっぱりじくじたる思いだったんですか？

楠木：「今まで働いてきたのは何だったんだ」とかジタバタしましたね。ただ今から振り返ると、神戸で生まれて育ったので、阪神淡路大震災に遭遇したことが左遷より大きかったですね。40歳のときでした。そこから今までの自分の中の枠組みが揺らぎ始めました。

楠木新（くすのきあらた）氏　1954年神戸市生まれ。京都大学法学部卒業後、生命保険会社に入社。人事・労務関係を中心に、経営企画等を経験。勤務のかたわら、「働く意味」をテーマに執筆、講演などに取り組む。2011年まで関西大学商学部非常勤講師。「人事部は見ている。』『サラリーマンは、二度会社を辞める。』『働かないオジサンの給料はなぜ高いのか』『左遷論』など著書多数（写真：鈴木愛子、以下同）

　震災で亡くなった知人もいるわけです。一方で、社内を見回すと、定年までの"余生"を過ごしている人たちもいる。会社にぶら下がり続けることはできるかもしれないけれど、このままでいいのかなぁ…と強く迷い始めました。

河合：私のセミナーに参加されるミドル層の方々も、似たような悩みを持つ方が多いですね。会社組織において「承認欲」や「成長欲」が満たされなくなって、「このままでいいのかな」とか「もっと違う自分がいるんじゃないのかな」と考えるようになり、何か勉強を始めたりとか、会社の中で新しい仕事に挑戦するとか。最終的に転職する人もいますし。

楠木：40～50代で行き詰まった人の発言を集約すると、だいたい3パターンに分けられます。「成長している実感が得られない」、「誰の役に立っているのか分からない」、「このまま人生が過ぎ去っていいのだろうか」といった発言です。

河合：先ほども話に出ましたが、ごくごく一部のエリートを除けば、みんないつか左遷に遭遇するわけですよね。なのに、ビジネスパーソンの方たちは、意外と、「自分だけは左遷されない。大丈夫だ」と思っているんじゃないですか？

　本当は自分でもわかっているはずなのに。「自分だけは」と思い込む。事実はそうじゃないのに。わたしはそれを、「気が付かないふり症候群」と呼んでいるんですけど。

楠木：う～ん。私なりに言いますと、長く組織の中で働いていると、「今日と同じような明日が来る」と信じ込んでしまいます。一方で心の中では、「このままでいいのだろうか」という不安を抱いているという感じでしょうか。

「私は自分で、履歴書に"穴をあけた"」

河合：ただ、そうして先送りすることで、足元が揺らぎつつある今の自分を守っているような印象を受けます。組織にそのまま残るにしても、出るという選択をするにしても、今の時代、自分を取り巻く大きな川の流れに漠然と身を委ねていても苦しいだけですよね。もう、終身雇用も年功序列も崩壊しちゃってんですから。

　自分でちょっとでも新たな川の流れをつくっていくためには、自分自身で考える、自分自身で決めていく作業が必要で、私はみなさんにその習慣を身に着けてもらいたくて『「穴あけ」勉強法』という本を書きました。

楠木：拝読しました。気象予報士の資格試験の勉強の際にも使われていたそうですね。

河合：実は、気象予報士を目指して最初に買った参考書は小学生向けのお天気図鑑だったんです(笑)。で、その内容を参考に、自分で穴開け問題を作っていきました。「雨は、□□□から降ってくる」とか。

　私は書くだけでは覚えられなくて…。高校時代からですが、自分で穴を開けて問題を作ることをやり始めたんですよ。

　ポイントは、穴を自分で“あける”ことです。ひっかかりを作り、立ち止まる。立ち止まってみると、わかってる気になっていただけだったことに気付かされる。穴に入るのは一つの答えだけではありません。さまざまな答えがあり得て、それにより思考力が鍛えられます。「そもそも…」と立ち止まり、改めて考え直すことで基礎的な思考力の訓練に役立ち、かつ発想も広がります。

楠木：先日、たまたま大学の授業を受ける機会がありまして、その先生が配布したレジメには、ポイントのある個所が空欄（穴あき）になっていました。その空欄に言葉を埋めながら授業を進めていたのですが、これとは異なるものですか？

河合：穴の開け方にもよると思いますが、基本的には似た考え方だと思います。人間って、穴があれば埋めたくなるんです。例えば「雨は、□□□から降ってくる」と答えに穴をあけると、□□□の答えを必然的に考える。寝る前に5分穴あけ問題を作ればいいだけなので、勉強の習慣化にもつながります。

楠木：なるほど。思考力を鍛え、かつ、考える習慣を身に着けることが、人生において岐路にぶつかった際にも役立つわけですね。

河合：私はCAをやめた時点で、履歴書に"穴をあけた"わけです(笑)。そして、穴に入る答えは、自分で具体的に動くことでしか見つからない。自分で考えなきゃならなかったんです。

キャリアはいくつもの「組み合わせ」

河合：私、キャリアは自分なりに七色を描いていけばいいと思っているんですね。

楠木：それってどういうことですか？

河合：キャリアレインボーと言いまして…。キャリアって、一般的には職業としてとらえられますが、キャリアレインボー理論では、「人生のある年齢や場面のさまざまな役割の組み合わせ」と考えます。

　つまり、“組み合わせ”なので、必ずしも、一つのことをずっと続ける必要はないんです。別の言い方をすれば、その時々で、目の前のことに一生懸命取り組めばいい。虹のように、いろいろな色で「会社員」「学生」「市民」「家庭人」である自分を彩ればいい。

　この理論を知って、本当に心が楽になりました。

楠木：私は、会社に勤務しながらフリーランスの仕事もやっていたので、役割の組み合わせというお話はよく分かります。ただ会社本位の働き方をしていると、７色どころか、黒か白の2色でしか彩れない――なんてことになりそうです。

河合：でも、自分を彩れないって、もしかしたら甘えの裏返しだったりしませんか？会社は自分を守ってくれるはずだから、彩ることなんか考えずに、大人しくしておこうって。会社色に染まっていこうって。

楠木：全くその通りです。かつての私もそうでした。

河合：会社色に染まるのは、ラクかもしれませんが、楽しくない。『「穴あけ」勉強法』は楽しくキャリアを重ねて欲しくて、書いた本でもあるんです。

楠木：左遷に直面した時、もしくは会社で行き詰まりを感じた時、会社を辞めるか、そのまま会社に残るかの選択肢しかないと思ってしまうのです。本当はいろいろな働き方があるのですけど。ただ、40歳位までは、組織でがむしゃらに頑張った方が良いと思っています。

河合：年齢のことはさておき、一定の期間はがむしゃらにやらなければいけないと思うのは、私も全く同感です。

　先ほどキャリアレインボー理論の話をしましたが、あれも、いろいろある役割を、同時でなくてもいいのですが、一生懸命こなすというのが前提で。でないと、輝きませんから。いろいろなものに手を出して、中途半端に食い散らかすというのとは全然違うんです。

楠木：なるほど。

「必死でやってきた」人ほど再出発しやすい

河合：私が教えている学生たちにはいつも、「少なくとも3年は、目の前のことを必死でやれ」と言っています。それこそ、「石のうえにも3年」ですけど。ある程度の期間は踏ん張らないと、やっぱり基礎ができませんから。

　ただ、どうしても我慢できなくなったら、そのときは逃げろと。そう言うと、不思議なことに、学生も納得して頑張るんですよね。

楠木：どんなことでも一定のレベルに達するにはやはり時間がかかります。サラリーマンがいきなりフリーで食べていくのはかなり難しいですよね。やはり準備の期間が必要です。突然会社を飛び出してうまくいっている人は少数だと思います。

河合：本当にそうですね。何も守ってくれるものがないですから。必死です。1円稼ぐことの難しさといったら、ハンパないです。能力とかの問題ではなく、覚悟の問題です。フリーの立場である私が言うのも何ですが(笑)

楠木：だから、「行き詰ったから辞める」と安易に考えるなら、それにはあまり賛成できない。本当はもっと多様な選択肢があります。

河合：いつでも辞めることはできますからね。ただ、心が動いたら「1,2の3～で飛び込んじゃえ～！」という潔さも必要です。丸裸になってみると、やるしかないので底力が出ます。

楠木：先ほどもちょっと話しましたが、左遷って、悪いことばかりじゃないんですよ。一度立ち止まって、人生を考え直すうえでのいいきっかけになりますから。

河合：会社員としてずっと全力で走ってきていて、本来ならその後の人生について考えなければならない時期に入っているのに、「気が付かないふり症候群」になっている可能性もありますしね。

楠木：多くの場合、走っている――というよりは、「走っている気になっている」と言う表現の方が、正しいかもしれません。私自身の会社人生を振り返ってもそうです。

　ただ、それなりに「走ってきた」という実感がある人の方が、転職したり、次のステップに踏み出しやすい面があります。

河合：そうかもしれない。

楠木：会社の仕事にどっぷりつかった方が、組織との距離感を測りやすいですから。またいい意味であきらめもつきやすく、方向転換しやすい。

河合：だからやっぱり、目の前のことはきちんと丁寧にやっておいた方がいい。

左遷でくじけない人の共通項

楠木：これは私の経験上感じていることなんですが、会社の中で行き詰まった後に、上手に方向転換できる人にはいくつかの共通項があるんです。

河合：例えば？

楠木：まず、小さいころの自分に立ち戻ることができる人。若い時分に好きなこと、やりたいことがあっただけでなく、コンプレックスがあったケースも含まれます。再度チャレンジを始めて、笑顔を取り戻せる。彼らは小さい頃と現在の自分との間に物語ができるので揺らぎにくい。

　あとは、社外のネットワークを作ることができる人。特に、個人事業主とか、フリーランスとの付き合いで刺激を感じることができる人ですね。異なる視点から物事を見ることができるので新たなチャンスが生まれます。サラリーマン同士だとどうしても、属しているコミュニティーの枠組みの中での話に終始しがちです。

河合：イジワルな言い方になりますけど、特に役職の高い人は「論理」主導で考えるから、なかなか方向転換できないんですよ。

　人のアクションは、心で何かを感じることでしか変わらない。「Don’t think, feel」ですよ。心で感じる前に考えちゃうから、動けなくなっちゃう。お利口さんなんです。

楠木：確かに(笑)。多くのサラリーマンは論理主導で行動が伴ってこない。

河合：誰でもきっと、心の中に押し込んでいる思いがあって、ただ、それは日常生活の中ではなかなか表に出てこない。でも、人と会って話していると自然と出てきて、それで初めて自分の思いを確認できたりする。

　だから、さっき楠木さんがおっしゃったように、社外に話し相手が多くいる人の方がアクションが早い。

楠木：自分を変えようと思うと難しいのですが、魅力ある人の働き方や生き方を自分に重ね合わせれば、自分と会社との関係は変えやすい。

　また以前に比べれば日本の会社も余裕をなくしてしまったけど、組織って、生産性の高い優秀な人間ばかりを集めていればうまく回るというものではないと思うんですよ。

河合：その通りだと思います。部品と部品をつなぐ目に見えない役割も必要だし、潤滑油になる人も重要だし。気配りができて、いいタイミングで飲みに誘ってくれたりする先輩とかも、絶対いてほしい。組織である利点って、一つの物差しだけでは評価しきれない、そうした多様な人が集まっているということですよね。だから、組織としての力を発揮できる。