「これじゃ日本で売れない」と100カ所ダメ出し

こんな細かい事にコストをかけるなら、
各種ペダルのフニャフニャ加減やシートの質を向上してほしいです。
まあ、そこに文句がある人は潔く欧州車乗れってことなんでしょうが。。。

「日本のユーザーは走りには文句つけないけど、外観塗装の具合には文句つける」って、仕方ないんじゃないかしら。
　だって加速が悪いとかブレーキが甘い、クッションが堅い・柔らかすぎとか機能関係で文句言ったって、「そんなことないですよ、他のお客さんからは何も言ってきませんし、第一素人さんに判るもんでもない、ウチの車は優秀な技術者達が設計しているんだから、もしかしたらお客さんの運転の仕方が悪いのでは」と営業マンに押し切られるだけ。そもそも一度走らせてしまえば些細なクレームで契約解除なんてできっこない。
　しかし塗装ムラがあるとか座席の建て付けが悪いとかドアやトランクの開閉部の隙間が大きい、ばらつきがある、など誰もが目で確認できる箇所は営業マンも反論のしようが無い、下手な言い訳などすると契約解消にも成りかねない。だから内外装関係にはやたら神経使うのだと思います。

「これだけ品質にこだわっている、すごいでしょ」的なことを胸を張って積極的に外部に発信するところが、嫌いです。
トヨタの人は給料が高いし人もたくさんいるから、こんな病的なことにこだわっているところを素晴らしさと思っているのだと思うが、下請けや孫請けにもその品質を求めて、しかもコストダウンさせるというところが嫌いです。
トヨタ社内でコストダウンしても社員の給料下がらない（どころか上がったりして）けど、下請けはコストダウンだけさせられて、社内のコストが下げられなかったら払う給料も払えなくなるんですけど。

私はタイで生産された2013年式のフォード フォーカスに乗っています。
塗装であるとか、組み付け精度で不満を感じた箇所は一切ありません。
しかしながら、5万キロ以内に燃料ポンプとウォーターポンプが故障し、交換しました。
自動車産業は組み付けだけでなく、部品メーカまで含めての品質向上が計られなければ製品としての品質向上は図られないのだなと思いました。
とはいえ、全体としてフォーカスはよい車なので満足して使用しています。

記事にありますように、相等気をつけて製造されているハイラックスもきっとよい車だろうと思います。

塗装について、「そんな実用上問題ないことに一生懸命だからダメなんだ」という意見がありますが、トヨタが問題としているのは、仕上がりそのものより、そうしたものを流す工程の方でしょう。
バラツキとかね。

その程度の管理＝他の管理もできていない、よつて他の瑕疵もある、ってことでしょう。

まあ、アホな営業担当ならその部分の塗装にケチをつけてるだけかもしれないけど。

＞メルセデスやルノーは，トヨタと同じものを，同じ価格で作ることはできない。
＞コメントしている人の多くは，それを忘れてるのでは？

メルセデスとかの話は、価格高いのに品質低いって話なのでは？
でも、ベンツBMが北米価格より日本での価格が高いのには、日本人の過剰な見映え品質要求が原因の一つにあると思います。

自分のクルマなんだから、好きなようにいじればいいのに。
何回か前のヨタにあったように、自宅をヘンテコリフォームされたのを褒めてみたり、なんか主体性をなくしてませんか？
それとも権威に弱いのかな？

メルセデスやルノーは，トヨタと同じものを，同じ価格で作ることはできない。
コメントしている人の多くは，それを忘れてるのでは？
比較するならフォルクスワーゲンだろう。

また，これはコメントにもあるが，多少の遊び車はあっても，「売れない車は作らない」のが基本だろう。無駄な塗装品質ではなく，「日本国内ではそれが求められている」ということである。最近の潔癖症の蔓延に近いものがあるのは否めないが…。

私もフランス人技術者のレベルの低さに閉口した経験を持つものですが、トヨタの基準も調べずに注文を取る雑さはもちろん、組み付けちゃえばどこからも見えないところに隙間を作り、組み付けなければその隙間が分かるという設計精度も斬新ですね。
直せるレベルのものなら最初からちゃんとやっとけば無駄なコストもかからなくていいのに。
それでもやはりおフランス、相手が馬鹿だ、自分達は悪くないって感じですか。
いつまでも中途半端な車しか作れないのはきっとその雑さにあるざんす。

リンゴとの比較コメントがあるけれどちょっと違うね

リンゴなら皮を食べる人も居るし、皮が薄いので中身に影響する。
皮の厚い柑橘系くらいにて比較する方がマシ。

次いで、1個いくらや重量幾らで売ってるなら、見た目含めてえり好みされる。
同じモノで同じ価格なら見栄えが良い方が良いに決まってるだろう。
果物とちがうのは車は中身のばらつきは果物ほどでは無い事なので余計に。

車を同じとすると、同じ価格で展示された実車をみれば、
やはりそういう見た目で売れ残りがちになるだろう。

で、そういうものだから、
見た目の悪いのはお徳用で価格変えて売るべしというコメントも出る話
販売員との値引き商談で価格変動が大きい日本なのだが
新車だと入契約の後に実車を見るから思ったのと違って文句が出やすいのか

塗装のムラとか、技術力を上げて解決したなら、それは確かにカイゼンでしょうが、人が目で見てムラの箇所を手で磨いて解決してるなら、それは単なるコストアップでしょう。町工場のうちの工場（自動車関連ではないけど複数の一部上場メーカーへパーツを納品）なんかは、だいたい後者の解決方法が多いんすよね。

メルセデスの話が出ていますが、メルセデス以外の海外メーカーもみんなPDI（出荷前点検：Pre-Delivery Inspection）センターで人が目で見て塗装のチェックとかしてますから、それは確実に日本での販売価格の上昇に繋がってると思いますけどね。

いろいろ、コメントがあるようですが

貴方たち、スーパーでリンゴ買うとき
どうしてますかね

皆さん
どうせ、皮なんて食べるとき剥くから
子どもが床に落としたりして傷だらけでも気にしませんよね
横の、傷の無い方を選ぶなんて事やってませんよね

そう言う事ですよｗ

書き手のフェルディナントさん。お名前から察すると、ドイツ系のハーフの方でしょうか。もしくは奥様が日本人とか。日本語がお達者ですね。

いずれは汚れ、傷つくにしても、大枚はたいて買う車ですから、新車の時だけでも完璧であってほしいという気持ちは理解できます。そしてトヨタはそれに応えているのでしょう。

欧州のハンドルメーカーに勤務していた頃、初めてトヨタの仕事を受注して設計したらハンドルベースカバー(ホーン部品の裏側)の隙間を指摘されました。組み付けちゃえば運転席や助手席からも、ましてや車外からも絶対に見えない場所なのに、その方は「これがトヨタ品質だから」と絶対に譲らず、フランス人設計者は呆れてました。ルノーやプジョーは絶対こんな○○な指摘はしないと。結局設計修正、コストアップ、収益悪化… 以降あまり利益が出ないので失礼にならない程度にトヨタのお仕事は遠慮してきました。日本のティア1、ティア2の利益率が欧米より低い一因を見た気がしました。

「いいお話です。」って本気で言ってるんですか？

色々問題があると思うけどそれに気が付かないのだろうか。

価格に転嫁出来ないものは、品質とは言えません。単なるダンピングです。合理性があろうがなかろうが、高価格を納得させる魅力が無いから安売りするしかない。天は二物を与えず。

フェルさん。　今度は、日本国内の輸入検査側（外国生産車を品検する担当）を見回ってみてください。　もちろん行政じゃなくて、メーカー自身の部門です。

数年前の雑誌で、茨城のメルセデス品検の記事があり、「ドイツ車は高品質といってるが日本人からみると酷いもの」「日本国内におけるメルセデス神話は我々（品検）が創っている」くらいのことを言ってました。　塗装ハゲ、特注部品の付け間違え、果てはドイツの従業員の忘れ物がトランクに・・・と結構ムチャクチャな現実だそうです。

このトヨタの例が異常なのか、業界では標準的な話なのか、それとブランドイメージや売上の比較など、（たまには）ビジネス誌っぽい分析も（マンちゃん任せでいいですから）お願いします。

トヨタの「もの造り」の考え方を無視しては見方を誤る、とのコメントをされた方に賛同します。理想論のようですが、トヨタに限らず品質管理の考え方の基本であると思います。

まして日本での発売に向けた、いわばベストに近い状態の車であるはずですから、仕上がりに瑕疵が有れば指摘を受けて当然です。タイ工場の皆さんも、がっかりの後はきちんと対応されたのですから、そこでの苦労話が聞きたかったです。そうすれば、上記のようなことも自ずと理解されるかと思うのですが。

販売店の人の指摘ということは、実際に買う人がそういうところを指摘してくるからなんでしょうね。

家を買う時の内覧時もフローリングの細かい傷とかをいちいち指摘して直させるのと一緒かもしれません。

国内で商売していると、そういう所にコストをかけざるを得なくなりますが、それって品質の本質とは違う気がします。

逆に販売員に、あの程度の塗装のムラは（耐久性とか実際の品質的に）問題ないということをお客に説明できるように教育をした方がよっぽど良い気がしますが、お客様は神様だとかいう誤った顧客志向があるとそれも難しいのでしょうね。

フェルさんが、国交省の方を無いことだらけ言い続け、TMTの方に忠告を受けていたところで「うっわ、今回は気分悪いな」と感じながら、読み進めました。
・・・しかし。　それより何十倍も気分が悪くなる、ディーラー担当者からの指摘。
これでは日本の製造業や技術者の皆さんが、衰える方向にしか進まないだろうと感じました。
こういう嫌なユーザーにはならないよう、自分への戒めとして記憶しておきます。

タイの人は耳が敏感で、日本の人は目が敏感、って解釈したのですが。

逆に言えば日本からタイに輸出する場合は「騒音・振動・ハーシュネス（ガタピシ感）」を
日本人が考えている以上に完璧にしないと売れないってことになりますよね。

ヨーロッパなんかドイツ車フランス車を見ていると「走る、曲がる、止まる」に
煩そうですよね。

いまプジョーに乗っていますが、確かに塗装や組み付けや細かいところの使い勝手は
日本メーカーの車に比べると雑だと思います。音もぶっちゃけうるさいです。

でも走り心地は、こないだ父親のプリウスを借りて乗ったらフラフラする感じがして
くたびれました。プジョーはびっくりするほどまっすぐ走ります。

皆様もご指摘の通り、そうしないと売れないからそうしているわけですが、
注目するポイントが国に依って違うんでしょうね。

国民性（環境？）の違いだと思いました。

僅かに見つかった塗装の不具合が量産以降にどの程度ばらつくのか、大きな不良に繋がるにか、そういった知見・経験がなく、単に「汚い、これじゃ売れない」といったレベルの指摘だとしたら、情けない話ですね。

う～ん、フェルさんの見方も寄せられたコメントもトヨタの「もの造り」の考え方を無視して批判してはいませんでしょうか？
記事中に出てきた不具合箇所への指摘をトヨタの考え方を知らずに過剰品質というのは如何なものでしょうか？
小生は昔、トヨタのサプライヤーに在籍して仕事した経験が有るだけですが、以下の様に教わった様に覚えております。

塗装の僅かな部分ですが、狙った通り（そうなる筈）の仕上りになっていないという事は、「塗装」という加工・作業の中で何かうまく行っていない部分が有るということで、

その原因を解明して取り去れば、同じ加工・作業の中で（同じコストで）不具合が解消されるだけではなく、

より酷い塗装ムラの発生（追加の修正コスト発生）が予防でき、トータルで製造コストＵＰの抑制になるという考え方です。

また、「この様な追求するのには余計なコストが掛かる」と指摘する方を見受けますが、それは製造現場を知らない人の思い込みです。

現場では改善を追及する為に余分な間接人員を抱えている訳ではありません。決められた通りに、ただ作業として手足を動かすのではなく、改善へ頭を働かすのが常となっております。

その強い現場で、通常にあるべき品質の追求であり、単純に購入を検討する客先への迎合と捉えるのは適切ではないと述べる次第です。

トヨタの塗装に対するこだわりだから批判が多く、これがマツダの匠塗の紹介なら拍手喝采コメントであふれていたのでしょうね。
面白いです。

品質、品質と言いますが、製造品質と設計品質にわけて考える必要があるのではないでしょうか。確かに、細部にこだわる、トヨタの製造品質はすばらしいと思います。でも、そもそも造っている車は良い車なのか？　そこは、やはり欧米のメーカーに一日の長があるのではないでしょうか。トヨタとBMWでのスープラの共同開発の話がありましたが、BMWはまず理想とすべきディメンジョンを決めてから設計にとりかかる。それに比べてトヨタは、必要なものを詰め込んで、なりゆきでディメンジョンが決まってゆく。このような話を聞くと、トヨタの設計品質はまだまだなのかなと感じます。

中年の妄想ですが・・・

日本は異常に道路が整っていて、運転技術が必要ない場所が多いのでドライバーの技術も向上しない、故に走りに対するこだわり、センスも育たない、ということを思ってみました。
それはそれで大変結構なこととは思いますが、そんな人が目を皿のようにして文句をつけるのが、塗装のアラという「どうでもいい箇所」なのではないでしょうか。
元々日本人は論理的ではなく、感情的に商品を判断する傾向があるようなので、塗装のアラも「塗装のアラがあるとこれこれこういった問題がある、だから直せ」ではなく、「なんかイヤだから直せ」なんだと思います。

ただ、車の記事を読んでいるような方々とは違う、大多数の消費者がそうなので、トヨタもそうせざるを得ない。
これが過剰品質に繋がり、競争力を落とす結果になるのであれば、それはもう自分で自分の首を絞めたのを同じことなので、仕方ないことかと。

日本の製造業が駄目になっていく過程を見た気がします。

コメントの方へ。
途上国向けのロープライス車に静かで穏やかなエアコンをつけてもダメらしいですよ。
音が大きい、風が強い、車内温度がすぐ変わる といった具合に
"しっかり効いている感じがある"というのが必要なんです、と。

使用者が実際にどう感じているのか。
今もそうなのか(上記はいつの話か詳しく知りません)。
この辺りのリサーチはもちろんやった上での仕様決定なんでしょうね。

トヨタやレクサスの付加価値はこういう部分に現れてくるんですかね
少なくとも私には不要だなと思いました

日本のモノ売り企業の方は同じジレンマを感じておられるのでは？
ある電気製品で茶色に小さい単色企業ロゴが入っただけのダンボールで販売しました。当初は企業向けのみで、追って家電量販店系小売と商流をひろげたら、ダンボールの汚れ、傷、角潰れがあると店舗からの返品の嵐になりました。製品の性格上、購入後に箱に収納することはありえないなく届いたら捨てるためだけの箱なのに。
海外製造元に出荷基準を（呆れられながら）厳しくしてもらっても輸送時由来が相当数あり一向に減らず、国内で同サイズの箱に入れ直すと同じ製品なのに箱の触感などが違うとダメ出し。結局、相当数の空箱も輸入して国内で再梱包することに。
少数の理不尽なクレーム（対応の面倒さ？）に無駄な社会資源を浪費しており、日本の品質基準は誇れない類の物も多いと思います。
私は「箱潰れ品」「消費器期限切れ間近」を積極的に選びますが、その中身に問題があったことはありません。フェルさんは副業もあり富裕層だとおもいますが、赤札買いますか？

塗装や皺に文句を言っているのは「クルマを販売する、ディーラー諸氏」ですよ。


過剰品質で高価になり世界で売れないにならないのか心配します。

グローバル対応、アウトレット感覚を育て、
「メイド　イン　タイランド　なのでその分お安くします」の方がよいのでは。

いいですね、ポルシェ!

一部のコメントで指摘されてるように、
トヨタが見栄え過剰品質を主導してるのではなくて、日本のユーザが求めるから
それに合わせて売れる商品を提供する努力をしているだけで悪いのはユーザね。

その見栄え品質を否定する割りに、外観やら気にし過ぎ思えるのは五十歩百歩かな。
曇りが気になるというのも綺麗なメタリック塗装にするからいけない。
最初からマットな塗装で色ムラが気にならないようなので良いとはなかなか言わないな。
バンパーも役割からして塗装とか要らないとかも。

まあ、大したコストが掛からないでその見栄え品質が実現できるなら
それはそれで良いことよ。

コストが掛かるなら、大衆車であるほど実用面や安全面にコストバランスを
割り振って欲しいとは思う。

全てにその見栄え品質を、とは言わないで、製造ばらつきによるB級品というか、
価格違いででも売れればいいのではないかなあ。

結局のところ、日本の製造業が小売と客を甘やかすのでおかしな事になると思うのですが。だからガラパゴス化すると言われる。使いもしない機能、いりもしない梱包、傷ひとつ無くても客は傷だらけにする
無駄ですね
それはそれで文化だと言った人も居ますが。伝統文化を無駄にする連中が言うとちゃんちゃら可笑しい

フェルさん、991の二型を買ったのかと思ってたら、タルガの中古買ったんすか。ハッチが開くっていうと993〜997までの3世代しかないと思いますが、まさか空冷の993っすか？だったらイジっちゃダメっすよ、20年後にオイラが買いますからw

しかし、日本人の外見へのこだわりは異常っすね。車のメカは一切分からずとも、ワックスと塗装の艶だけには異常に執着する人達は何が嬉しいのか分かりません。オイラはちょっと触れられてるスズキのスプラッシュというハンガリー帰国子女車に8年8万キロ乗ってますが、洗車とか年に一回以下しかしてませんw

自衛隊にいた時には米海兵隊と共同訓練したことありますが、自衛隊側は式典の時には見栄えに拘って演習用の装備を外させて式典用の格好になってました。一方、海兵はそんなの無頓着で、そのまま戦える格好で式典やってて、やっぱり日本人はアホだなぁと思ったことあります。一事が万事で、そういうのが日本人の気質なのかも知れませんね。

今は金属加工業やってますが、やっぱり全く機能に関係ない部分の傷とか気にするんすよね。外観部品でもないのに、機械で作った後に手作業でバフ掛けたりしてますわ。

走る、曲がる、止まる、異音についでの指摘がないってのは、その部分の製造レベルについてはすでにタイ工場はトヨタ基準であるってことではないのですかね？
さらに細部にこだわるのがトヨタの品質に対するポリシーってことだと理解しましたが。
あのような指摘をクリアできるようでなければレクサスは作らせてもらえないってことかと。

日本の製造業、今回の場合トヨタが過剰品質で作っているのは、日本人が過剰な品質の製品を欲しているからでしょう。
他国のメーカーの車が日本であまり売れないのは、過剰品質の製品など作りたくない、作れない、いずれかは判りませんが、そういうことが理由の一つなのでしょうね。
売れるのだから作って販売するのは構わないと思います。
ただ、その過剰な品質を達成するためにかかったコスト応分の価値に、きちんと対価が支払われているならば、という但し書きが付きます。
自動車産業はメーカーを頂点に部品製造など下請けがピラミッド構造になっていて、下請けメーカーいじめのようなニュースを目にすることがありますが、過剰品質も下請けメーカーの持ち出しにしてたりしてませんか。

次週は工場見学編ですか？
たしか、1週で終わる予定だったような…。うむむ。

日本人の過剰品質ですが、ＶＷの話を読んだことがあります。この連載だったか覚えてませんが、たしかNBPの記事だったかな。
工場ラインにて、日本向けの車には札が付いていて、傷や塗装の品質、組み付け精度等について特別に厳しいチェックをしていたそうです。
日本のお客は特別に細かいので手を抜けないのだとか。
日本人特有のこだわり、たとえばドリンクホルダーが2個無いと駄目とか、そういうのもドイツ本国はなかなか理解してもらえない、というような話もありました。

まぁつまり、トヨタだけが特別に面倒なことしてるわけじゃないってことですね。
日本市場で本気で売ろうとしたら、過剰品質にしないと見向きもされない恐れがある。
アメ車が何度も入ってこようとして、毎回失敗してる理由でもあるでしょう。
#軽自動車を廃止したって、アメ車は売れないよ＞トランプさん

私なんかちょっと傷ついてても気にしませんが(どうせすぐ汚れるんだし)、でもそういう人は中古でも良いという選択肢が日本にはあるんですよね。
中古車の品質が良いので新車の外見に特別の綺麗さを求める、というのも、もしかしたら日本にはあるんじゃないの、と思うんですがどうでしょう。
改造を禁止されたフェル号見て分かるとおり、中古ですら外見の綺麗さを重視するお国柄ですし…。

欧州大衆車に長いこと乗っている身からすると、見栄え品質は過剰品質にしか思えません。■でも、それをやめると離れるユーザーと、やめで値段を下げることで増えるユーザーを比較して、利益最大が現状の品質なのでしょうね。

国交省の担当者の話と、内覧会での販社のチェックがごっちゃになっている人がいますね。
ちゃんと読んであげましょう(^_^;)

　見栄え品質というのもガラパゴスの一種なのでしょうね。日本経済が世界の２割、３割占めるならそのために品質を維持して、「日本市場で勝っている」話を他の市場でも宣伝効果もあるでしょうが、現在のグローバル市場では日本で勝ってもそれだけの話で終わってしまうと思います。
　こうした関係者の血の滲むような努力を見るにつけ、日本で売るために必要な事は分かるけれど、トヨタのようなグローバル企業（ですよね？）の世界戦略として、また働き方改革という観点から、どうなのと思ってしまいます。
　機能とは別の美的完成度を求めるのが日本の消費者だというならそれまでですが、世界と余りにずれている市場に合わせるのも考え物と思います。

製造業の駄目なところでなく
そういう見栄えにミスがないと買わない購入者層の
意見を反映してるだけかなと思います

客がそういう事を気にせず買ってくれるならメーカーも
それに合わせて変わりますよ

製造業は売れてなんぼですから、客に合わせるしかない

いつも興味深くも楽しく拝読させて頂いております。
小生はフィリピンでビジネスを営んでいるトニー・シモンと申します。

今回のタイトヨタの記事を読みかねてより疑問に思っていた日本品質の事ですが
小生の会社で使用している車に発展途上国向けに生産しているトヨタ・フォーチュナー
というSUVがあります。
ブレーキ、シート、振動は何とか我慢してもエアコンは弱でも夜間は冷え過ぎ
マニュアルでエアコンのON・OFFを頻繁に繰り返さなければなりません。
細かい事を言えばきりがありませんがタイトヨタ及び途上国で活躍している
トヨタマンの方々はどう感じているのでしょうか。
トヨタに限らず他の日本企業でも同様の状況が見られます。
日本品質というものに誇りを持って頂けたら幸いです。

いつまで経っても、どうしてもどこからか湧いてくるコメント「最初の与太話は要らない」、
そういうコメントこそ、いい加減辟易します。

さて、今回の記事を読んで、トヨタさんに噛みつくのは、どうかしてませんかね。
トヨタさんは、買ってくれそうな方を想定して、そうした方の要望に応じて、企業として利益を上げられる車を製造しているだけでしょう。
すでにコメントされた方がいらっしゃるように、ハイラックスの購買層に含まれる日本の消費者の嗜好の問題ですよね。
それとも、「クルマの本質」云々を語っていらっしゃる方は、トヨタさんには購買層の求めるものを無視した自動車を売り切ってこそ、真のクルマ屋だ、なんて無茶を仰られるのかしら。

新車納車時に傷や凹みがあったらさすがに嫌だけど
中古や乗ってて洗車して傷見つけても、あらら！って思うだけかな
走ってりゃ何かしら飛んでくるし傷くらいつくだろうししょうがないと
そんなことより、異音のほうが気になる
3万キロくらい走ると気になる音が出始めるんだよね
塗装はそれなりでいいので価格を下げたほうが売れるんだろうけど
トヨタの資金力なら特に問題ないのだろうね

素晴らしい話だとは思うのだが、こんなことを日本の役所がやっているから日本は国際競争力が低下するんじゃないの？と思ってしまう。

もっと意味のあるところに集中した方が良いのではないか？

トヨタが凄いのは改めてよく分かりましたが…。

何故かアンチの意見ばかりになっていますね。

このこだわりがトヨタであって、これをどうでもよいとか、手を抜いて安くしろと言う意見には賛同しかねます。
国産の自動車ほぼ全てを乗り継いだ結果、トヨタ以外の他社にここまでの品質は見出せず、むしろ圧倒的な差を実感しておりますので、趣味の車以外は絶対にトヨタと決めております。

私は自動車業界には属しておりませんが、車が趣味のユーザーです。
その一ユーザーに過ぎない私から見ても、トヨタは「見栄え」にだけ拘っている訳ではありません。自動車全般の総合的な品質にこだわっていると思います。

ただし、趣味性に関する評価基準はあまり持っていないようです。
私が「趣味の車以外」としたのはそこです。

ドイツ車と営業車を比べていらっしゃる方へ。営業車は何だったのでしょうか。まさか4ナンバー車？いずれにしても，価格帯は異なるはずですね。

私は今回，貴方がおっしゃるところの「クルマ手放すまでに10万kmも乗らないひと」を初めて脱します。現在所有のSUBARU LEGACY OUTBACK(2007年製)が現在99,400kmまで来ています。走行距離の1/4程は舗装した山道を走っています(下りは当然エンブレ多用)。今度の車検で推奨交換距離10万kmの部品を交換する予定ですが，交換前でもいたって元気に走っています。人によっては部品を交換せずに走り続けるでしょう。

ということで，車の寿命は車種や車格，メンテナンスの有無にもよると思いますよ。メンテナンス費を含めても，輸入車より国産車の方が安いですし。

トヨタは少なくとも現在までは世界的に見ても大成功している日本企業ですので、一概に日本の製造業のだめなところ、とは言えず。
日本の製造業がだめというのであれば、やみくもにすべての仕向け地に同じ品質を課すことで、競争力がなくなるということだと思います。記事の内容から察するに、トヨタは多分、実にうまくそのレベルをコントロールしています。仕向け地で品質を変えて成功しているのではないでしょうか。

日本でのトヨタのシェアはそれなりに高くこのこだわりを持って成功しているわけですし、他社よりも値段が高いと感じる人が多ければ、それは売れなくなることで結果が出るはずです。日本の消費者が「見栄え品質」を求めているわけです。

BMWを例に出される方がいましたが、走る悦びがすばらしいといわれているＢＭＷがトヨタの見栄え品質を同じコストで身につけたら、トヨタは勝てないのだと思います。エンジンや走行性能という自動車よりも、外観や見栄えを重視する戦略を取っているのが、トヨタと言うことなのですね。

申し訳ないけど、日本の製造業のダメなところが出てると感じました。　フェル氏が、なんとまともに見えることか。。　タイの人たち、ごめんなさいね。

いやいや．そこは0円になってもいいから自分の気にいるようにするんだ！，と言ってほしかった．
とはいえ，このあたりが普通の人と車好きの間を揺蕩う，フェルさんの絶妙なバランスとも言えるか．

見えないところ、気づかないところまで、
それこそ「重箱の隅をつつく」検査って必要なのかなぁ、と思ってしまうものの、それがトヨタ式なのでしょうね。
（とはいえ日本の車工場なんてたいていそんなものなのかもしれません。逆にテスラとかは違うのかしら）

良し悪しではなく宗教。トヨタ原理主義。
結果として市場がそれを受け入れれば正義だし、それ以外を重視した企業を選択すれば悪となるし、難しいところだなと読んでて感じました。

見栄え品質って必要悪なんでしょうね。
買う人が気にするからわざわざ用語まで作って社内管理する。
そこまでするのか、と脱帽です。

ハイラックスですら、そこまでやらないと売れないのか？本当に日本の多数の消費者はそこまで求めているのだろうか？ハイラックスは高級車なのか？？
それよりも５％価格が安くなった方が良いというユーザーはいないのか・・・
日本車＝高品質というブランドを維持することは良いことだと思うが、少々考えさせられる内容だ。

大丈夫かなトヨタ。
過剰品質で競争力を失ってなければいいんだけど。
誰も見ない部分に力を入れるってすばらしいけど、本当に大事なこと？

走りの本質に関する指摘をしない日本人、というところで、日本の自動車文化の未熟さを改めて思いました。前に買ったポルシェ、フェンダー部分の塗装に荒れた部分があったけれども（比較すれば、ハイラックスの事例などよりもよっぽど…となる位）、走りは良かったのです。日本のユーザーって…

見栄え品質かもしれないけれど、それでいいのかと。過剰品質、という言葉をトヨタにも差し上げたい。
そのために余分な人（コスト）をかけていることを皆が知っていて、誰も変えようとしないことに大きな問題が感じられます。
検査担当者は不良を見つけることが仕事なので「目を皿のようにして」不良を見つけ、上司に報告する。
報告された人は自分が責任を取りたくないのでそれを不良とする、この連鎖が1回使えば問題にならない箇所を不良として部品を廃棄することにつながっている。
不良基準がだんだんと厳しくなる事も問題である。外観基準は数値化できないので、これまではよかったというものでも、人が変わるとダメとされてしまう。
過剰品質でこういうことはするな、という論調かと思って読んだら、肯定的な意見だったので違和感がありました

以前聞いた話ですが，トヨタの鋼板などの要求精度(厚みなど)は他社よりかなり厳しいとか。それを日本の国民が要求しているのかというとどうなのかと思うこともありますが，「こんなものだ」(当たり前だ)と思っているユーザーは多いのかも知れませんね。

ミリ以下のずれが致命的な事故を引き起こしかねない部品ならまだしも、性能に直接関係のない塗装や皺とか、日本の行政の側がどうでもいいことに拘るから、日本の製造業の国際競争力も落ちたんじゃないですか？　と辛らつな突っ込みを入れたくなりますね。
あと河口さんはナイス突っ込み。希少価値のあるものに余計なことをして下取り価格下げるとか愚の骨頂です。変えたいなら自分で元に戻せる範囲内にして下さいね。

●911
フェルさん号はタルガ?
自分のクルマくらい(周囲に嫌悪感を与えない程度に｡(う～ん大人の発言｡笑))好きなようにすればよいのに｡フェルさんって結構･･･(笑)
●ハイラックス
ハライックスユーザーは8割以上は乗用車的に使用するのでは?
最近はトラックでも､ユーザーの目線は厳しいですよ｡一度荷を積載したら荷台部分はキズが付くのが当然｡1週間も使用すればそれこそ傷だらけになるけど､やはり新車にはキズはあってはならないものなんです｡
同じように架装と呼ばれるキャンピングカーも乗用車的に捉えるユーザーは多いですね｡あんな小さなビルダーに大手自動車メーカーのような品質管理は望むべくもないが､そこを理解されているユーザーはほとんどいません｡(あくなき品質向上を求めるためには､理解しすぎてもいけませんが)
しかし､｢逆に走る、曲がる、止まるとか、異音だとかという方面では、全然ご指摘がないんです。｣って日本のユーザーは本質ではなく､本当にどうでもよいところにコストを掛けさせているんだな～｡やはり｢ほとんどのユーザーにとってはクルマは飾り･ファッション｡クルマの本質なんて知らないんだな｡ちょっとかわいそう｡｣と再納得させられるような記事ですね｡
自分は走りを求めるので､そこは吊るしではダメで自分でいじるが前提｡はなから期待していませんが｡
国内メーカーは長らくそのようなクルマ作りになってしまっていて､よって当然走りに敏感なユーザーはノーマル状態には全く期待していないということになっているのでしょう｡
だからPorscheのようなクルマが｢吊るしでいける｣とか言われても､｢本当に?｣とか思っちゃうんだよな｡乗ったことのない自分としては｡
●AD高橋さん
海外生産の日本車を連ねて頂きましたが､パッとしない車ばかり｡NSXとCIVIC TypeRは除くとしても､商用目的のタウン/ライトエースが一番目にする車かな?SX-4もマーチもミラージュも､日本では散々なのでは?バレーノなんかもあったね｡
最後にメッキを多用すれば高級感ってホント?自分はなんか逆に安っぽく見えてしまいますが･･･
(先週の記事が一時消滅したので｢フェルさん､ついに何かやらかしたか?｣と思ってしまった(笑)､ＭＡＺＤＡファンの自動車曲げオタクより)

わたくし、生産設備屋です。
本題以外の雑学が興味深くてよいです。（主に後ろのほう）
海外生産と輸出入の関係はメーカーや車種ごとに違うでしょうから、こういった「どこで生産しているのか？」というのは貴重な情報。

見た目も確かに納車時は気になるだろうが…

それより、カタログ燃費と実燃費の差、タイヤが一皮むけた後の悪路でのタイヤ騒音が気になる。
これ、なかなか試乗だけでは見分けられない。
見た目だけにこだわることを誇られてもこまるなー

自分のクルマはドイツ車メインで外国車に6台乗り続けています。日本車は勤め先から貸与される営業車に7台くらい乗りました。
外車は日本車に比べると仕上げはいい加減なところはありますね。今乗ってるアウディはドア面に斜めに光を当てると粒々した反射が返ってきますし、その前のボルボはウインカーの取り付け部にガタがあってフロントウインドウは斜めにくっついていました。
ただボルボとメルセデスは初期不良の処置が終わるとあとは10万kmくらいは無問題でした。
一方営業車でもらった日本車はおおむね2~3年で乗り換えていました。なんというかエンジンやミッションやセンターデフとかお金のかかる部品がもたない感じでした。
普通の日本人はクルマ手放すまでに10万kmも乗らないひとがほとんどでしょうし、確かに外観が綺麗な方がうれしいでしょうけど、クルマの本質的な価値って本当にそっちなんでしょうか？
ちなみにトヨタ車は初代FFコロナに乗りました。3年車検の直前に真冬に中央道河口湖ICのゲートでドア内に窓が落ち、修理工場に着くまで死ぬほど寒かったのが記憶にあります。それいらいトヨタには乗ったことありません。

トヨタの、枝葉末節を大事にする本末転倒な品質管理のあり様が、よく分かりますね。トヨタマンにBMWに乗ってることを告げると、あそこは塗装は最悪だからとディスられます。

ポルシェ911の写真はないのですか？

塗装や見た目にうるさい日本人です。

自分で洗車するので、その度に何かしら発見してしまいます。

ドイツ車の品質は良いと思われていますが、
それは設計や素材、デザインや味付けに拠るところが大きいと思います。

塗装やチリ、普段は見えないところなど、
アラを探せばいくらでも出てきますが、
たぶん日本人が異常に神経質なんでしょうね。
（私も含めて）

日本人は見栄っ張りということだろう。これは江戸期に鎖国政策を敷いていた名残り。

毎回そうですが、最初の1ページ目は要りません。

これは「いい話」というよりは、日本の消費者の非合理性のために、余計なコストがかかり、だから日本の製品は競争力がないんだね、という話なんではないでしょうか。

「世界一」と言っても、意味のないこだわりで「世界一」ですので、負の効果です。車なんて使っていればすぐにこすれたりするものです。買ったときのその一瞬だけ塗装がピカピカであることにコストを掛けてどうするんですか。(トヨタさんへの文句ではなく、消費者に対しての文句です。)

レクサスって見た目だけ高品質なら良いのかぁ