佐渡島氏から教わったキャラクター作りの金言

ムッタが一番成長したシーンは？

古野：『宇宙兄弟』は、主人公のムッタ（南波六太）が成長していく様子に共感する読者も多いと思います。最初ウジウジしてネガティブ思考だったムッタが、人との出会いやいろんな経験を通して頼もしく成長していきますね。それで小山さんにお聞きしたかったのですが、ムッタが一番成長したシーンはどこだと思いますか？

小山：どこだろう？　毎回少しずつ成長していると思うんですよ。常に何かに気づいて、自分の中で考えたり答えを出したりしているので、そのたびに少しずつ成長していると思います。一番というと、やっぱりあそこかな。自分と同じ夢を追いかける仲間に出会ったシーン。仲間が「ここにいたんだ」って。

　それまでは宇宙について熱く語り合える仲間が（弟以外には）いなかったわけですから。「あ、ここにいたんだ」と気づいたときが、ムッタの中で一番成長したというか、人生が楽しくなった瞬間だと思います。

古野：それまで「宇宙」の話をすると、皆から“バーカ”と取り合ってもらえず、「誰にも本心を言えない状態」が続いていました。「自分のことを知ってほしい」「認めてほしい」と思うのは保全性なんです。「本心を隠し続ける」ことは、とても息苦しかったと思います。その結果「宇宙飛行士になる夢」からも目を背けるようになったんですよね。

　「宇宙を語れる」仲間と出会ったことで、『誘ったら、喜んでついて来てくれそうな連中が、ここにいたんだ』というセリフは、受容性の特徴でもあります。

　つまり、受容性と保全性の高いムッタは、仲間と同じ夢を共有し、お互いに切磋琢磨できる関係にあることで、日々楽しく過ごせて、しかも成長を加速させる仲間を手に入れたのだと思います。表情が少し大人になったと感じました。　

古野：僕が注目したシーンは、ムッタが弟のヒビト（南波日々人。JAXA宇宙飛行士）に対して初めて「お兄ちゃんらしく」振る舞えた場面です。

古野：子どもの頃のムッタは、弟をかばって友達とけんかするほど頼れるお兄ちゃんでしたが、ヒビトが先に宇宙飛行士になって、次第に弟に劣等感を抱くようになっていったでしょう？　ところが、ヒビトが宇宙飛行士として挫折して、今度はムッタが兄として弟を見守る立場になった。「俺が先に行くから、ついてこい」みたいな。兄として初めて弟の半歩先を行く立場になって、ムッタはすごくりりしくなったと僕は読みました。

　受容性は「相手の喜びは、自分の喜び」と思いやすく、「知り合いなど身近で困っている人を見ると、何とかしてあげたい」と思うのです。その結果として「面倒見がいい」「世話好き」「優しさ」という特徴に表れます。

　ヒビトはロシアで訓練していますから直接的に関与できませんので「先に行って待っているぞ」と伝えることが、兄として弟への優しさだったと思うのです。

『宇宙兄弟』が教えてくれる、異質な相手からの学び方

古野：もう一つ、小山さんにお聞きしたかったことがあります。教官パイロットのデニール（※）が最後に教えた生徒はムッタでしたが、本当はヒビトが最後の教え子であってほしかったんじゃないかな、と僕は勝手に思っているんです。（※デニール・ヤング。元NASA職員で、主任教官パイロット）

小山：そうですか、なぜでしょう？

古野：というのは、デニールとヒビトはFFS理論的にとてもよく似ているんです。どちらも「拡散性」が高いタイプ。似ているほどお互いに共感できるので、もしかしたら退官のラストフライトで、花道はヒビトに飾ってほしかったんじゃないかと。

小山：確かに。その可能性はありますよね。「ヒビトに教えたときが一番面白かったな」と思っているかもしれないですね。

古野：ぜひ脳内でデニールに聞いてみてください（笑）。

小山：まぁでも、デニールはヒビトもムッタも両方好きなんじゃないですか（笑）。

古野：ムッタがデニールに飛行技術を教わるこのシーンも、FFS理論でいうところの異質関係が見事に表現されていると思いました。ムッタは「保全性」が高く、デニールは「拡散性」が高いタイプです。因子が異なれば、学びのスタイルが異なります。だから、異質の相手から教わるのは、最初のうちは結構大変なんです。ムッタは一歩一歩階段を上がるように学んでいきたいのに、デニールは最初から最高難度を要求してくる。ムッタは最初、デニールの無茶振りに振り回されてストレス状態でした。

古野：でも、デニールの教え方にムッタが慣れてきた頃から、ムッタに少し余裕が生まれてきます。デニールの無茶振りを先読みして、準備して対応できるようになったからだと僕は分析しました。「デニールは明日、きっとこんなことをしてくるだろう」と先読みして、準備していたら、案の定そうだった。そうなると楽しくなってきて、デニールとのやり取りもスムーズになっていきます。先読みや準備が得意なのは、「保全性」の特性ですね。

古野：この状態になってから、ムッタの飛行技術は加速度的に上がっていきます。これは、デニールにムッタが必死についていこうとすることで、ムッタの成長スピードが加速したのだと思います。

　ヒビトがデニールの指導について、「デニール化してからが楽しいんだ」と言いますね。あの表現もすごく的確です。FFS理論では、異質の相手から学ぶことで、自分とは違う考え方や切り口に気づいて一皮むけると考えるんです。

小山：なるほど、そんな分析もできるんですね。面白いですね。

しゃべり方の特徴をマンガでどう出すか

古野：小山さんが描く登場人物は、表情にもその人の個性がよく表現されていると思います。小山さんが人を観察するとき、その人のどこを一番よく見ますか？　動作や目つき、顔つき、話し方、いろいろあると思いますが。

小山：そうですね……、その人の一番目立つ部分がやはり目に入ってくるんじゃないでしょうか。動きの激しい人なら動きを見ちゃいますね。それに表情も。あと、しゃべり方には結構、キャラクターが出る気がします。

古野：しゃべり方をマンガにするのは、難しくないですか？

小山：難しいですね。まず、早口かどうかは文字では分かりません。ただ、そう見せるためのテクニックはあります。例えば、ジェニファー（※）はマシンガンのように話す人なんですが、吹き出しの中に文字をいっぱい入れて、早口でしゃべっているように見せています（※NASA職員、宇宙飛行士たちのマネージャー）。

小山：ビンス（※）の場合は、吹き出しを相手の吹き出しにかぶせています。相手の話が終わらないうちに言葉をかぶせてくるという、せっかちな感じが伝わるかなと。

古野：じゃぁ、人を見るときも話し方が印象に残るんですね。

小山：はい、そう思います。先日Zoom会議でくるりの岸田繁さんとお話をする機会があって、岸田さんの話し方は、じっくり考えてゆっくり、なんです。うーんとためて話すところに、岸田さんのルーツのようなものを感じましたね。

古野：ルーツね。どういう子ども時代を過ごしたんだろう、とか？

小山：そうです。普段から考えている人なんだろうな、ということを感じたり。逆に、バーッと考えずにしゃべるような人は、あんまり考えてないんだな、と思ったりします（笑）。

古野：それ、「拡散性」の高い人に多いですよ。しゃべりながら考えて、途中で違うことを思いついたら、どんどん脱線していく（笑）。