（前編から続く）

NBO　何かとんでもないことでも起きない限り、1.26の出生率が2を超えていくようなことは社会現象として考えにくいようですね。日本の人口は減り続けるしかないのですか？　“底”は全く見えていないんですか？

金子　はい。今回の人口推計は2055年時点までのものですが、あくまで参考として2056年から2105年までのさらに50年間についても推計をしました。2055年の状況のままで推移すると仮定したものです。

NBO　100年後の2105年に人口はどのくらいになるんでしたっけ？

金子　4459万人です。出生率を中位、死亡率が中位とした場合です。

NBO　なるほど。資料によると、最悪の場合（出生率が低位、死亡率が高位）で3357万人、最良の場合（出生率が高位、死亡率が低位）でも6274万人ですね。要するに100年後に日本の人口が半減することはほぼ間違いないのではないかと。

金子　参考推計としてはそうなっています。

国、民族、伝統、文化の存亡の危機

NBO　グラフ（図2）を見る限り、定常点は全く見えないですね。

金子　ないですね。数学的にはゼロに均衡していきます。

NBO　これは、凄まじいことですね。言葉を選ばないで言うと、年金がどうのこうのというのが目先だけを見たちっぽけな問題のような気がしてきました。国とか民族、伝統、文化の存亡がかかった話じゃないですか。

金子　私たちもそういうふうに思っています。もちろん、年金や社会保障システム、経済の問題も間近な問題として重要であることは当然ですが…。もちろん、100年先までに何があるかということを予測するというのは、人類の力量をはるかに超えています。繰り返しますが、「現在の状況がこのまま続いたら」という仮定に基づいた参考値を示すことによって、今後の議論の1つの基準として見ていただくことが重要だと思います。

NBO　2105年以降については数字を出していないんですか？

金子　いえ、さすがにそこから先は出していません。

NBO　そうですよね。2世紀先みたいな話は、いくら科学的にやったとしても荒唐無稽な話になりかねないですからね。

金子　そうですね。

人口政策によるコントロールは不可能

NBO　人口の専門家である金子さんにぜひ聞きたいのは、「コントローラビリティー」があるのか、ないのかということです。50年後に9000万人は少なすぎるから1億人にもっていこうと。じゃあ、出生率をこれだけ上げればいいじゃないかというような。人口を人為的に、社会政策的に制御することはできるんでしょうか？

金子　コントロールの仕方の1つとして、「人口政策」と呼ばれるものがあります。しかし、これは非常に微妙な問題を含んでいます。人口を決めるのは、結婚であるとか、出産であるとか、人の寿命であるとか、国際人口移動とかいう人間の営みです。外国人労働者をどのぐらい受け入れるのかにしても、その時、例えば日本人のアイデンティティーは保たれるのかというような大きな問題に直面します。

　人口の数字だけを見ているとコントロールできる気になる人もいるかもしれませんが、その一つひとつの数字の裏には一人ひとりの人生がある。では、人の人生をコントロールできるのかという問題に帰結していくわけです。

　もちろん、子供を産みたいのに産めない状況があるから、そういうものを取り除いていくというようなことは大いにあり得るわけですが、産みたくない人にもう1人産みなさいとか、明示的に言わないまでも社会的なプレッシャーを与えていくようなことがあるとすれば、それは恐ろしいことだと思います。少子化対策は大切ですが、知らないうちに子供がいないことを責めるような空気を作り出すことになるかもしれない。人口政策というのは、人々のライフコースや生活に介入していくことなので細心の注意を払わなければいけない。個人の意思に反して国家の意思が動くというのはね…。

NBO　そうすると、我々はこの推計結果を、推計ではあるけれども、1つの結果として受け入れざるを得ないんでしょうか。

金子　いえ、私は決してそうは思いません。これは現状のまま推移させるとこういう姿になるということを提示したものであって、絶対にこうなるというものではありません。政府だけではなくて、企業だとか、地域だとか、家族だとか、個人のレベルまで含めて、みんなが自分たちの幸せの在り方というものと、国の大きな方向性が直結しているんだということを実感していただいて議論を深めていくという材料にしていただきたいのです。

“今”の日本社会を50年後に向けて投影したもの

NBO　要するに、この推計データは“今”の日本社会の状況を、50年後という未来に向けて割と正確に照らし出したものなんだという言い方ができるかもしれませんね。

金子　その通りです。人口推計というのは英語で言うと「Population Projection」です。プロジェクションというのは投影、要するに何かに光を当ててそれを壁に向かって拡大して見やすくする、そういう意味合いがあります。我々のやっている日本の将来推計人口というのは、現在の日本の姿を将来の姿として分かりやすく描こうとしたものです。

NBO　だから、コントロールはできないかもしれないけれども、方向性を変えることはできる。

金子　そうですね。将来の人口は、今に生きる我々の行動、これからの行動でつくっていくものなんです。そこを勘違いしていただきたくないのです。

NBO　それを聞いて少しほっとしました。こういうデータを基に大いに議論すればいいし、議論する時間はまだ残されているということですね。

金子　ええ。いろいろな意見があってもいいと思います。ただ、誤解に基づいた議論というのは百害あって一利なしです。データや実態をよく確かめて議論していただきたいのです。当面、人口は確実に減ります。日本より人口規模が小さくても経済が順調に回っている国はたくさんありますから、規模自体が小さくなるということはそれほど問題ではないかもしれません。